HEAVEN AND HELL
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Auteur:  Heavy REM [ 01 Aoû 2005 22:07 ]
Sujet du message: 

Je m'en occupe !

AC/DC
Accept
Aerosmith
Bathory
Bon Jovi
Cooper, Alice
Faith No More (si tu penses qu'ils n'ont influencé personne c'est que tu vis sur une ile déserte avec trois disques de death)
Foreigner
Gamma Ray
Guns'n'roses
In Flames
Manowar
Megadeth
Mötley Crüe
Napalm Death
Nirvana
Paradise Lost
Pearl Jam
Queensrÿche
Satriani, Joe
Van Halen
Vai, Steve

Je pense que j'en oublie, je ne me suis basé que sur ma discothèque.

Auteur:  Axel [ 01 Aoû 2005 22:44 ]
Sujet du message: 

On pourrait rajouter RATM. Fear Factory et The Gathering aussi je pense

Auteur:  Manhunter [ 02 Aoû 2005 11:16 ]
Sujet du message: 

AT THE GATES,Kreator, Dark Angel,Anathema, Candlemass, My dying Bride, Burzum, Belenos (dans ses deux périodes),Korn,Carcass...

Auteur:  Bertrand [ 02 Aoû 2005 11:32 ]
Sujet du message: 

Dark Angel? :hmm:
On a déjà mis Slayer dans la liste, Dark Angel ne fais rien de plus que Slayer.
C'est agréable à écouter (enfin pas pour tout le monde) mais de la à ce que ce soit original, je ne pense pas.
A moins que tu ai confondu avec Death Angel.

Auteur:  Muscu [ 02 Aoû 2005 12:10 ]
Sujet du message: 

Bah même Death Angel, ça sonne assez Kill 'Em All pour le peu que j'en connais (càd 2 albums).
Candlemass s'est vachement inspiré de Black Sabbath, c'est pas vraiment original non plus.
Après les autres je suis d'accord ou je connais pas assez.

Et HR, pour In Flames, le créateur du genre est plutot Dark Tranquillity à la base. (à moins que tu parles des albums suivant d'IF où ils ont adopté leur propre style, et là je suis donc d'accord)

Sinon j'aurais bien cité Anthrax vu qu'ils ont quand même créé un type de Thrash bien particulier, mais je vois pas trop quels groupes ils ont pu influencer, donc ça coince au niveau de l'influence.
Dans le même genre (original à la base mais je vois pas trop qui ils ont influencé) je pensais à Angra aussi.

Sinon y'a Pantera qu'a pas été cité je crois.

Auteur:  Heavy REM [ 02 Aoû 2005 20:20 ]
Sujet du message: 

Je suis ok pour RATM. Fear Factory, The Gathering, At The Gates, Korn...
Je vois pas l'apport de Kreator, Dark Angel, Anathema, Candlemass, My dying Bride.

Je connais pas assez Burzum, Belenos et Carcass pour avoir un avis.

Auteur:  Manhunter [ 02 Aoû 2005 21:09 ]
Sujet du message: 

Bah le truc c'est que personne n'a pousser le thrash autant que Dark Angel a son époque, il n'a pas attendu que Slayer mette le feu a la planéte metal pour faire ce qu'ils ont fait.Il y a des differences au niveau des deux groupes en plus, notamment sur les deux chanteurs ayant deux styles différents, et sans oublier les textes FLEUVES (pire tu creves...) de Dark Angel, nettement plus philosophique.
candlemass est super inspiré par Black Sabath c'est clair, mais bon je pense que c'est un des groupes fondateur du doom metal, et le doom metal ecarte enormement de sonorité de black sabath et en englobe des nouvelles, ils ont ouvert la voie a de trés nombreux groupes.
Apres je me suis permis de rajouter ces groupes, mais il est clair que leur influence sur le monde du metal, n'est en aucun cas comparable (enfin pour des groupes comme Anathema, Belenos etc...) a celle d'un groupe comme Iron Maiden (je sais pas si j'avais besoin de l'écrire tellement c'est évident lol )).
SInon pour Kreator, bah c'est le groupe pillier du thrash allemand (meme si il y a destruction et sodom, d'ailleurs destruction devrait etre cité aussi je pense), c'est quand meme différent du thrash ricain, et c'est un style que beaucoup de groupe adopteront, ou qui a influencer beaucoup de groupe en Europe (notamment dans le death).
Anathema, bah pour moi c'est clair, prend une chanson comme angelica, sachant qu'a l'epoque anathema etait bel et bien considéré comme metal, sur l'album eternity, avec beaucoup d'influences rock, on peut dire qu'ils ont vraiment explorer de nouveaux horizons, et ont ouvert une bréche a pas mal de groupe, The Gathering notamment, Anathema est un de leur groupe favoris (cf un hard rock magazine de l'an 2000 avec Anneke en couverture...pas sur de l'année).
My Dying Bride pour les mêmes raisons, si on cite paradise lost, je crois qu'on ne peut pas ne pas citer My Dying Bride et Anathema puisqu'il formait un trio qui a chacun prit une direction parallele, my dying bride n'a pas marché sur un chemin déja tracé, ça c'est sur en tout cas.

Je citerais aussi Kill Switch Engage (fondateur de la NWOAHM),qui melange hardcore melodique us, et death melodique suedois.

Auteur:  Heavy REM [ 02 Aoû 2005 21:23 ]
Sujet du message: 

Pas con tout ça... faut que je réfléchisse un peu.

Auteur:  QueenOfTheReich [ 02 Aoû 2005 22:27 ]
Sujet du message: 

Je sais pas quels groupes Queensrÿche a bien pu influencer. Et je vois pas en quoi c'est très original, à part peut-être vagument O.M.
Mais j'y connais pas grand chose, donc... si vous pouviez m'expliquer...

Auteur:  Manhunter [ 02 Aoû 2005 22:39 ]
Sujet du message: 

Bah il y a le côté "chanson" mélangé au coté un peu technique (structure, rythme etc...), il y aussi le concept avec ce que cela entraine sur la composition de l'album.

Auteur:  Heavy REM [ 03 Aoû 2005 7:54 ]
Sujet du message: 

Queensrÿche a du inventer quelque chose comme le metal prog.
Tate a également infuencé 90% des chanteurs metal actuel.

Mais nous sommes d'accord, ce n'est pas grand chose.

Auteur:  Machiavel [ 03 Aoû 2005 10:24 ]
Sujet du message: 

Quel album de Queensryche (des années 80) est résolument et musicalement métal prog ?

Auteur:  QueenOfTheReich [ 03 Aoû 2005 10:57 ]
Sujet du message: 

Il y a une chanson de Queensrÿche qui est metal prog : Suite Sister Mary, dans Operation Mindcrime.
Le reste, je vois pas vraiment...
Et Tate, je vois pas en quoi sa voix est particulière... enfin, si, mais des chanteurs qui criaient dans les aigus de façon insupportable, il y en avait dans les 80s... Et j'arrive pas à voir qui dans les chanteurs actuels chante comme Tate.
Dream Theater est beaucoup plus "metal prog" que Queensrÿche. Et il n'y a que 3 ans de différence entre Operation Mindcrime et Images and Words.

Auteur:  Manhunter [ 03 Aoû 2005 11:20 ]
Sujet du message: 

C'est ce que je voulais dire par le "chanson" un peu technique, c'est un peu les précurseurs du metal prog, mais en restant dans des champs beaucoup plus traditionnel qu'un groupe comme Dream Theater qui fixe les bases du metal prog ave cson image and words, entre OM et I&W il y a du chemin quand même.

Auteur:  Janéthefuckinjurist [ 03 Aoû 2005 11:41 ]
Sujet du message: 

"Operation Mindcrime" est un peu l'album qui a permis à des groupes comme DT d'émerger. Je pense que à part Rush, personne n'avait osé mélanger hard et influences "prog" dans un cocktail aussi poussé. Disons que c'est la petite brèche qui a permis à DT de créer une galerie de plus dans le monde souterrain de la musique. (brrr :p).

Auteur:  Bertrand [ 03 Aoû 2005 12:09 ]
Sujet du message: 

Fates Warning vous le classez dans quoi?
Apparement c'est aussi un précurseur du metal prog non?

Auteur:  SIGSEGV [ 03 Aoû 2005 12:12 ]
Sujet du message: 

tout à fait, mais la musique proposée par DT est plus aboutie que celle de fates Warning; qui semble par moments un peu brouillonne

Auteur:  QueenOfTheReich [ 03 Aoû 2005 12:14 ]
Sujet du message: 

Fates Warning c'est beaucoup plus metal prog que Queensrÿche...

Auteur:  Heavy REM [ 03 Aoû 2005 13:04 ]
Sujet du message: 

Tate est un chanteur qui braille dans les aigus ? On croit rêver.
Bref, si tu n'entends pas son influence chez Kiske et tous les chanteurs de speed mélo je vois pas comment je peux te convaincre. J'allais oublier aussi Monsieur Jacques Camembert côté "j'suis influencé" (le côté précieux)

Fates Warning est inspiré par Queensrÿche.

Queensrÿche dans les années 80 est LA référence pour tous les groupes de metal et de hard rock. C'est le nouveau Maiden, le truc qui va tout péter. Sauf qu'après Operation mindcrime ils ont merdé.

Sinon, oui, DT est "plus" prog que Queensryche qui reste ancré dans un cadre plus "hard rock / metal 80ies". Mais comme le dit Janet, avec Rush (dont ils se sont aussi inspirés avec le Floyd), ils ont ouvert la voie.

Le rôle de Queensrÿche dans le prog est le même que celui de FNM avec le néo-metal. Ils en sont les précurseurs sans pour autant sonner comme tous leurs descendants (qui eux par contre sonnent tous à l'identique).

Auteur:  Max [ 04 Aoû 2005 13:16 ]
Sujet du message: 

HR a écrit:
Tate est un chanteur qui braille dans les aigus ? On croit rêver.
Bref, si tu n'entends pas son influence chez Kiske et tous les chanteurs de speed mélo je vois pas comment je peux te convaincre.



La seconde partie de ta phrase semblerait corroborer la première. :D

Je ne connais malheureusement pas assez Queensryche pour avoir un véitable avis...

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