HEAVEN AND HELL
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Ingrid Betancourt est libre
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Auteur:  noise [ 04 Juil 2008 11:24 ]
Sujet du message: 

En rien mais ça saoule de se coltiner ça en boucle partout dans les médias, elle remercie dieu c'est bien mais franchement dieu ne l'a pas liberé il me semble

Auteur:  Canard WC the Slayer [ 04 Juil 2008 11:29 ]
Sujet du message: 

Qu'on soit d'accord ou non avec CLEYMOR, il y a les germes d'une dérive la dedans. Et j'ai pas envie qu'à terme le Président français nous fasse des bondieuseries à la ricaine. Par ailleurs, la Ingrid a bien le droit d'être croyante mais de là à mettre ça en avant - vu ce qui s'est passé ça fait un peu décalé.

Rappelons au passage que la Colombie est un pays ultra-chrétien. Son attitude est donc bon "ton" si elle brigue une éventuelle présidence là bas. Je vois bien un truc du style "La miraculée qui guide le peuple colombien et tutti quanti". Mais effectivement, il ne s'agit pour l'instant que d'extrapolation. Mais vu le teneur des informations que relèvent les médias, on est pas à une connerie près.

Auteur:  Ultima Ratio [ 04 Juil 2008 11:36 ]
Sujet du message: 

Cela dit, lorsqu'elle était candidate elle était loin d'être la favorite. Je ne sais pas si sa captivité va y changer grand chose. D'ailleurs ça serait intéressant de savoir comment cela est vécu en Colombie.

Nos médias en tout cas continuent à faire dans le pathos sans analyse pertinente. Je trouve ça dommage que les journalistes qui font ce type de reportage en soient rendus là. En revanche, si la libération faisait les gros titres sur CNN et la BBC, maintenant ça c'est largement tassé.

Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 04 Juil 2008 12:00 ]
Sujet du message: 

Je suis très étonné que tu affirmes que je gobe tout concernant cette libération Canard, à croire que pour une fois t'as pas tout lu ni tout compris. D'ailleurs, si je gobe tout, je goberais aussi ceux qui disent qu'il faut pas croire les autres parce que c'est eux qui savent et que de toutes façons tout le monde il est pourri. Normal.

Auteur:  Heavy REM [ 04 Juil 2008 12:14 ]
Sujet du message: 

Canard WC the Slayer a écrit:
"La miraculée qui guide le peuple colombien et tutti quanti".

Comme dans BS Galactica tu veux dire ?

Auteur:  Canard WC the Slayer [ 04 Juil 2008 12:32 ]
Sujet du message: 

@ REM : J'ai pas assez de "références" pour te suivre.

The Ancestor Of Metal a écrit:
Je suis très étonné que tu affirmes que je gobe tout concernant cette libération Canard, à croire que pour une fois t'as pas tout lu ni tout compris. D'ailleurs, si je gobe tout, je goberais aussi ceux qui disent qu'il faut pas croire les autres parce que c'est eux qui savent et que de toutes façons tout le monde il est pourri. Normal.


J'en sais rien.
J'ai écrit ça surtout pour t'emmerder.
Je suis un vilain bouhouuuuuuu.

Ceci étant, ta "réaction" était un peu coincos. Tout comme la réaction du CLEYCLEY national était un brin excessive (et les dernières news qui viennent de tomber tendent plutot à confirmer que les craintes de CLEYMOR étaient fondées).

Auteur:  Janéthefuckinjurist [ 04 Juil 2008 13:02 ]
Sujet du message: 

Tous les medias ne sont pas "pourris" ni "soumis"...

http://www.liberation.fr/actualite/mond ... 963.FR.php

http://www.marianne2.fr/Sarkozy,-chef-d ... 1db47e451e

Auteur:  Heavy REM [ 04 Juil 2008 13:16 ]
Sujet du message: 

J'suis content de voir que j'avais flairé le machin il y a quatre pages.
Marianne RLZ. Chaque fois que je les lis je me sens moins con. Contrairement à pas mal de médias ou d'autres journaux.

Auteur:  Janéthefuckinjurist [ 04 Juil 2008 13:18 ]
Sujet du message: 

J'ai été abonné 2 ans. Maintenant, j'ai plus le temps, mais je le picore régulièrement.

Et je trouve cet article particulièrement honnête, car Domenach n'a jamais caché sa sympathie envers Sarko...

Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 04 Juil 2008 13:38 ]
Sujet du message: 

Il en a profité, bien sûr, mais il serait bien tartignole de ne pas le faire alors que d'autres lui aurait soufflé l'affaire rapidos et sans broncher, hein... Ceci dit il aurait du faire quoi ? La jouer silence total ? La faire coincé du fion et heureux du bout des lèvres mais pas trop car on sait jamais ? A mon avis quoiqu'il fasse il aura eu tort sur le coup, pas de bol. Et là encore je ne parle que d'attitude au vu de reproche de Grand Guignolage qui lui est fait, pas de vérité ou de mystère sur le comment de la libération.

Moi qui ai dit que j'avais rien de spécial à dire, j'aurais mieux fait de ne pas dire que je ne dirais rien... lol

Auteur:  Cleymor [ 04 Juil 2008 13:54 ]
Sujet du message: 

Canard WC the Slayer a écrit:

Rappelons au passage que la Colombie est un pays ultra-chrétien. Son attitude est donc bon "ton" si elle brigue une éventuelle présidence là bas. Je vois bien un truc du style "La miraculée qui guide le peuple colombien et tutti quanti". Mais effectivement, il ne s'agit pour l'instant que d'extrapolation. Mais vu le teneur des informations que relèvent les médias, on est pas à une connerie près.



Voila ! enfin un qui me comprends !

La mere Ingrid est entrain de s'autoproclamé sainte pour pouvoir faire campagne dans un pays ultra catho. Une presidente colombienne avec du sang francais on ne peut pas laisser passer ca du coté de l'Elysée et ainsi de suite.

Seul le canard me comprends je me demande si je ne vais pas divorcer avec janet pour me remarier.


Sinon ma reference sur le net niveau presse c'est ca :

http://www.rue89.com/2008/07/04/betanco ... cuperation

Auteur:  Canard WC the Slayer [ 04 Juil 2008 14:29 ]
Sujet du message: 

Cleymor a écrit:
Seul le canard me comprends je me demande si je ne vais pas divorcer avec janet pour me remarier.


Aaaah t'aurais dû faire ta demande, il y a quelques mois.
Je viens de me fiancer avec REM. On s'encule en écoutant RUNNING WILD tous les soirs, c'est sympa.

Auteur:  noise [ 04 Juil 2008 14:31 ]
Sujet du message: 

et moi qui t'ai fait la bise avant maiden, tu m'oublie?

Auteur:  Canard WC the Slayer [ 04 Juil 2008 14:36 ]
Sujet du message: 

Je me rappelle pas que tu m'aies embrassé (littéralement). Attends, j'étais pas bourré en plus. Moi tant que y a pas de photos ou de vidéos à l'appui - je suis comme St Thomas : je doute.

Auteur:  Cleymor [ 04 Juil 2008 14:39 ]
Sujet du message: 

Roh vl'a canard qui flood à mort, c'est à force d'ecouter du rhapsody ca lui donne des envie de chevauchées lyriques.

Pourtant noise qui te fait un beco on s'en souviens t'as l'impression d'avoir debouché une leffe triple^^

Auteur:  Canard WC the Slayer [ 04 Juil 2008 14:52 ]
Sujet du message: 

RHAPSO ça me donnerait plutot des envies de prises d'otages dans la forêt colombienne (notez comment je remets habilement le Topic sur de bons rails de coke).

Vu que j'étais déjà à deux demies quand NOISE est passé et qu'en plus il était tout excité à force de chanter avec des marseillais dans un certain bar du XII (faut le faire quand même), rien ne m'étonne. Même pas un bécot d'un chti braillard sur ma belle joue bourguignonne.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 04 Juil 2008 15:14 ]
Sujet du message: 

Cleymor a écrit:
Donc à mon avis un mec qui decouvre et qui n'a pas le tps de s'habituer est bcp plus traumatisé qu'un type de longue date


c'est l'apprentissage qui est le plus dur, les 1ers mois



Oulah du tout. C'est beaucoup plus complexe que ça en fait.
Mais grosso merdo c'est plutôt l'inverse de ton analyse. La captivité, plus elle est longue, plus elle est désocialisante. C'est pourquoi, il a depuis longtemps été prouvé que pour les personnes condamnés, les risques de récidive sont moindre quand elles sortent en libération conditionnelle avec un accompagnement que quand elles sortent 10 ans plus tard à la fin de leur peine et sans rien.

Alors Bettancourt n'était pas en "prison" mais otage...mais cela reste de la captivité avec de plus aucun contact avec ses proches. Je suis donc également trés étonné de sa trés bonne condition physique et surtout mental. Mais pour cela il faudrait connaître les conditions de captivité et le niveau de "liberté" qu'ils avaient. Donc, vu la nouvelle version comme quoi il s'agirait d'une rédition, il se pourrait que les Farcs aient laché beaucoup de lest avec les otages ces derniers temps, ce qui expliquerait leur état.

Auteur:  Heavy REM [ 04 Juil 2008 15:26 ]
Sujet du message: 

Aubenas était revenu en forme aussi et avec un sacré mental. Même si sa détention avait duré beaucoup moins longtemps. J'ai l'impression que son ironie et son humour l'avaient bien aidé.

Auteur:  Cleymor [ 04 Juil 2008 15:29 ]
Sujet du message: 

La tu oublies une notion importante c'est celle du tps.

Un detenu il sait qd il va sortir, ou alors il sait ce qui l'attend (remise de peine, incompressible et tt le reste).

La dans les 2 cas t'es dans le noir complet et tu n'as pas la moindre idée du jour ou tu verra la liberté (si ca arrive).

edit : je trouve tt l'inverse Aubenas faisait bcp plus marqué et fatigué qd elle est revenu qu'Ingrid

Auteur:  Dark Schtroumph [ 04 Juil 2008 15:57 ]
Sujet du message: 

Cleymor a écrit:

Un detenu il sait qd il va sortir, ou alors il sait ce qui l'attend (remise de peine, incompressible et tt le reste).


Là encore c'est trés loin d'être si évident que ça, surtout pour les longues peines. La notion du temps ça se perd en détention, surtout quand la peine est importante. C'est pourquoi on essaye en fait de mettre des choses en place dans leur parcours en détention histoire de mettre des "balises" spatio temporels. Dans le cas d'un mec condamné a une trés longues peines, ou perpétuité, il ne sait jamais vraiment quand est-ce qu'il va sortir (à moins d'avoir un dossier béton, il a peu de chance de sortir à sa 1ere demande de libération conditionnelle).
Par contre ce que tu dis est valable pour les courtes peines, où là le détenu sait effectivement quand-est-ce qu'il va sortir (en espérant qu'il n'ait pas d'autres condamnations qui traînent et doivent être mise à éxecution).

(je rappel que je bosse en prison et j'ai pu assister à la libération de détenus, notamment longue peine, et c'est plutôt spécial...)

Cleymor a écrit:

La dans les 2 cas t'es dans le noir complet et tu n'as pas la moindre idée du jour ou tu verra la liberté (si ca arrive)


Tout à fait d'accord.


Rappelons également le cas du journaliste français (j'ai oublié son nom) qui avait été capturé un an en Tchetchénie. Il s'était suicidé quelques semaines à peine aprés sa libération par l'armée russe. Visiblement, il en avait vraiment chié durant sa captivité...

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