HEAVEN AND HELL :: Afficher le sujet

Citation:

Parce que le problème c'est que c'est pas assez gros ou disproportionné par rapport à ce qu'on nous montre dans les infos, pour être pris comme une vidéo qui nous montrerai l'énormité de penser que jeune des banlieues égale fous dangereux.

fredouille a écrit:

ouais c'est possible, sauf que ces gars dits de banlieue sont vraiment de la banlieue?

Behemoth a écrit:

Le réalisateur est romain Gavras, fils de Costa, donc je doute qu'il soit facho et encore moins issu de banlieue

Heavy REM a écrit:

Le film a été réalisé par des gens issus de la banlieue, donc pas de crtique "facho" en vue a priori.
Sinon je trouve les scènes exagérées. Je ne pense pas que des gangs débarquent dans des bars et pètent tout ou tabassent le premier flic venu.

Auteur:	Beurk Rogers [ 07 Mai 2008 18:54 ]
Sujet du message:	Stress
j'aimerai avoir votre sentiment sur ce clip... http://www.dailymotion.com/relevance/search/justice%253A%2Bstress/video/x58z2a_justice-stress-official-video_music

Auteur:	Odin [ 07 Mai 2008 19:30 ]
Sujet du message:
Ah... le collectif Kourtrajmé... Ces mecs sans talent (mais avec des contacts) persuadés d'être des cinéastes hyper-subversifs... Minable. De la provoc' à la petite semaine.

Auteur:	Heavy REM [ 07 Mai 2008 19:42 ]
Sujet du message:
C'est censé nous faire dire quoi RG ? C'est assez dérangeant et plutôt bien fait. Je ne saisis pas l'intérêt, le discours ou la portée par contre.

Auteur:	fredouille [ 07 Mai 2008 20:14 ]
Sujet du message:
Oui je ne vois pas trop l'intérêt d'un tel clip! C'est assez réaliste que c'est peut-être fait pour nous faire peur? Ou alors dénoncer la violence des quartiers ce qui serait bien maladroit dans le sens où il ne montre que des blacks et beurs qui cassent , pillent tout. Un article là : http://www.vsd.fr/contenu-editorial/l-a ... ait-parler

Auteur:	Fishbowlman [ 07 Mai 2008 21:26 ]
Sujet du message:
Comme le montre l'article, j'imagine qu'il y a eu 2 types de réaction face à ça : "Oh les sales racailles de m****, brulons les, si ils n'aiment pas la France, qu'ils la quittent". Ou alors, la réaction inverse "Les pauvres, ils sont dans la misère, ce sont des victimes, c'est de la faute de la société".

HEAVEN AND HELL http://heavenandhell.fr/

Stress http://heavenandhell.fr/viewtopic.php?f=7&t=6719	Page 1 sur 3

Auteur:	Beurk Rogers [ 07 Mai 2008 21:33 ]
Sujet du message:
Personnelement ça m'a tout de même choqué, je n'ai pas envie de rentrer dans la polémique "c'est toujours les mêmes", ce type de polémique ne m'interesse pas. Néanmoins, je suis partisan de dire que ce clip est bel et bien une incitation à la violence ni plus ni moins. Et evidement ça ne va que conforter les gens ayant des raisonnements profondément conservateurs, si vous voyez ce que je veux dire a changer leurs sentiments.

Auteur:	Odin [ 07 Mai 2008 21:36 ]
Sujet du message:
Le problème du clip, c'est qu'il ne propose aucun point de vue sur ce qui est montré. Ca dénonce ? Ca magnifie ? On en sait rien. Bref, c'est vain.

Auteur:	Beurk Rogers [ 07 Mai 2008 21:39 ]
Sujet du message:
C'est bien tout le problème, c'est que chacuns va y aller de sa propre interpretation, et pour les momes, je ne suis pas sur que ce soit la bonne.

Auteur:	Fishbowlman [ 07 Mai 2008 21:40 ]
Sujet du message:
On a déjà montré ce type d'images à la TV ces dernières années. En moins poussé que ça bien sur, mais y'a eu pas mal de reportages sur le sujet. Ca me rappelle la visite de Sarko dans les banlieues quand il était encore à l'Intérieur. Les jeunes qui lui réservaient un comité d'accueil "Sarko on t'encule Sarko on t'encule". J'ai du mal à avoir un avis tranché, dans un sens comme dans l'autre. J'imagine qu'en ayant vécu dans ces quartiers, on peut avoir un avis plus éclairé, parce que sinon... ouais, c'est super banal ce que je dis. D'un côté, y'a les mecs qui s'emballent dans leur paranoïa dès qu'on prononce le mot "racailles", de l'autre les gars qui te taxent de gros facho dès que tu prononces le mot "racailles", c'est que tu es forcément raciste.

Auteur:	Nick [ 07 Mai 2008 21:52 ]
Sujet du message:
Moi je la vois plutôt dans ce sens là. Une vidéo faite par des gars "un peu" facho qui diabolisent les jeunes des banlieues. Parce que le problème c'est que c'est pas assez gros ou disproportionné par rapport à ce qu'on nous montre dans les infos, pour être pris comme une vidéo qui nous montrerai l'énormité de penser que jeune des banlieues égale fous dangereux. Sinon pour l'incitation à la violence, bah on nous montre pas trop les raisons de cette violence, donc inciter à une violence gratuite ça me parait un peu énorme, mais pourquoi pas.

Auteur:	Heavy REM [ 07 Mai 2008 22:03 ]
Sujet du message:
Le film a été réalisé par des gens issus de la banlieue, donc pas de crtique "facho" en vue a priori. Sinon je trouve les scènes exagérées. Je ne pense pas que des gangs débarquent dans des bars et pètent tout ou tabassent le premier flic venu.

Auteur:	Nick [ 07 Mai 2008 22:04 ]
Sujet du message:
Donc ça pourrait être une vidéo faite des gars des banlieues pour dénoncer ceux qui foute la merde.

Auteur:	fredouille [ 07 Mai 2008 22:26 ]
Sujet du message:
ouais c'est possible, sauf que ces gars dits de banlieue sont vraiment de la banlieue?

Auteur:	Nick [ 07 Mai 2008 22:30 ]
Sujet du message:
Je l'ai montré à un pote issu des cités, et il a pensé à ma deuxième option. Citation: Parce que le problème c'est que c'est pas assez gros ou disproportionné par rapport à ce qu'on nous montre dans les infos, pour être pris comme une vidéo qui nous montrerai l'énormité de penser que jeune des banlieues égale fous dangereux. Et dans ce cas, c'est plutôt une bonne idée. Mais je ne pense pas que les gens soit assez ouvert pour comprendre la même chose.

Auteur:	Behemoth [ 08 Mai 2008 6:33 ]
Sujet du message:
Le réalisateur est romain Gavras, fils de Costa Gavras, donc je doute qu'il soit facho et encore moins issu de banlieue Le clip est plutot bien foutu mais ce qui me dérange c'est la non communication de TOUS les mecs impliqués dans le projet, sous pretexte qu'ils préfèrent que l'on se fasse notre propre opinion. Et c'est bien trop facile. On laisse planer le doute, le buzz fonctionne à 300 à l'heure et on se déresponsabilise totalement du moindre impact qu'il pourrait avoir. Alors qu'au final, j'ai beau regarder, je vois assez peu de dénonciation... Au contraire, on iconise plus qu'autre chose (angles de vue, image forte du gang aux blousons "marqués")... Pour moi : utilisation de la violence a des fins marketing, point barre. Donc malsain.

Auteur:	Behemoth [ 08 Mai 2008 6:49 ]
Sujet du message:
En cherchant un peu, le groupe Justice s'est associé à Surface2Air (textile, mode) pour sortir une gamme de blousons. Si celui qu'on voit dans le clip en fait parti, on pourra définitivement les taxer de pourris.

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Auteur:	Heavy REM [ 07 Mai 2008 22:47 ]
Sujet du message:
fredouille a écrit: ouais c'est possible, sauf que ces gars dits de banlieue sont vraiment de la banlieue? Leur site tend à le confirmer.

Auteur:	Heavy REM [ 08 Mai 2008 9:57 ]
Sujet du message:
Behemoth a écrit: Le réalisateur est romain Gavras, fils de Costa, donc je doute qu'il soit facho et encore moins issu de banlieue En tout cas le collectif auquel il appartient me semble bien ancré en banlieue. Après j'ai pas plus d'infos que ça. Pour ce qui est du sens du film, effectivement, la caméra ne "donne pas son avis". Elle est un peu complice tout de même (puisque les mecs ne la bousillent pas et "autorisent" le caméraman a les suivre). Donc il est probable que les gens concernés par la violence de gang trouvent ça juste "cool". D'autant que les "racailles" de base ont rarement les outils culturels et intellectuels pour capter des messages un peu caché.

Auteur:	Beurk Rogers [ 08 Mai 2008 12:26 ]
Sujet du message:
Heavy REM a écrit: Le film a été réalisé par des gens issus de la banlieue, donc pas de crtique "facho" en vue a priori. Sinon je trouve les scènes exagérées. Je ne pense pas que des gangs débarquent dans des bars et pètent tout ou tabassent le premier flic venu. Peut etre pas dans les bars, mais le reste arrive malheureusement! Pas plus tard que le mois dernier mon beauf et son cousin s'est fait tabassé sans raisons puis qu'ils ne sont même pas fait voler quelque chose, par une dizaine de mecs dans le metro. Résultat le cousin est parti aux urgences méconnaissable. Je ne fait pas une généralité, mais je ne doute pas que les mecs en question qui vont voir ce clip vont penser que c'est une dénonciation de la violence, bien au contraire.

Auteur:	Dark Schtroumph [ 08 Mai 2008 12:49 ]
Sujet du message:
Bien sur que ça arrive. Pas tous les jours mais ça arrive. C'est pas le 1er flic venu qu'ils tabassent dans le clip, mais un des flics qui tentent de les arrêter. Et j'ai la copine flic de mon meilleur pote a qui c'est arrivé, et j'ai vu des photos, elle étaient bien amoché la pauvre. Et vu que j'habite pas loin de la grande borne de Grigny-Viry, et que je travaille juste à côté, je confirme que ce genre de descente complètement gratuite dans des bars (ou plutôt des boulangeries ou des coiffeurs) existent réellement. C'est assez hallucinant, les mecs braquent la boulangerie qui est juste en face de leurs immeubles. Ca dégoutte les habitants. Et à la clé, il peut même y avoir une émeute. Quand au clip, je trouve ça assez moisi et malsain. Je n'ai pas eu de sentiment de dénonciation. Plutôt de toute puissance et d'impunité, les mecs avec leurs blousons passent pour des héros.