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| Auteur: | Dark Schtroumph [ 28 Déc 2011 16:13 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Je ne trouve pas Tolkien élitiste. On peut se faire chier à le lire, ça oui, mais il n'est pas "difficile" et exigeant à lire. En VF du moins. Sinon je ne vois pas comment j'aurai pu le lire à 12 ans (alors que je suis loin d'être un intellectuel qui se farcit du Dostoïeski tous les soirs) et que le SDA est depuis longtemps édité en littérature jeunesse.... |
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| Auteur: | The Ancestor Of Metal [ 28 Déc 2011 18:14 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Cleymor a écrit: je salue son imaginaire mais que je renie totalement ses livres. |
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| Auteur: | Max [ 28 Déc 2011 21:30 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Dark Schtroumph a écrit: Je ne trouve pas Tolkien élitiste. On peut se faire chier à le lire, ça oui, mais il n'est pas "difficile" et exigeant à lire. Le SIlmarillion ça reste assez hardcore je trouve. Bon, okay, ça reste un gros paquet de brouillons avec ce que ça suppose comme corrections non faites, et c'est pas vraiment tant le style lui même qui pose problème que la masse d'informations à intégrer au paragraphe, mais c'est quand même pas super accessible. Par contre pour selon que j'avais lu le SDA ado (et que j'étais donc encore plus bête et inculte qu'aujourd'hui), je ne me souviens pas avoir eu de difficultés particulières, ni même m'être vraiment ennuyé (bon, Bombadil, okay, d'acord...). (à titre de comparaison, l'assemblée des états généraux dans le TdF lui m'avait réellement fait périr d'ennui, même si j'adore le TdF) |
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| Auteur: | Aeronth [ 28 Déc 2011 22:55 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Max a écrit: et c'est pas vraiment tant le style lui même qui pose problème que la masse d'informations à intégrer au paragraphe, mais c'est quand même pas super accessible. Je pense que c'est un peu la même chose. Le Silmarillion c'est presque un livre scolaire d'histoire. Le "format" peu romancé et très condensé a quelque chose à voir avec le style, je dirais. Je ne suis pas un lecteur (traduire c'est trahir, et cela ne fait que quelque années que ma capacité à lire l'anglais est suffisamment fluide, je m'y remets doucement), mais La communauté de l'anneau, j'ai renoncé, c'est juste soporifique. Le monolithique Silmarillion est quand même infiniment plus riche et intéressant à mon sens. J'ai pu lire quelques chapitres de Bilbo dans ma libraire. Le début est scénaristiquement proche (le héros tire au flanc dans la Comté, Gandalf se pointe, j'ai une quête pour toi, ok on part vers l'Est) mais je le trouve bien mieux traité, plus rythmé et clairement moins anecdotique (je me souviendrai toujours du passage avec les trois trolls). |
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| Auteur: | Dark Schtroumph [ 30 Déc 2011 11:43 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
http://www.elbakin.net/film/news/16077-Bilbo-nest-pas-le-Seigneur-des-Anneaux Et ben voilà, exactement ce que je craignais. PJ nous confirme quaisment qu'il va massacrer les 13 nains comme il l'a fait avec Gimli. |
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| Auteur: | Dark Knight [ 30 Déc 2011 14:59 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Je comprend très bien que la lecture du SDA puisse être pénible et lourde, surtout les premier LOOOONG chapitre de la communauté de l'anneau. Moi par exemple, je vous dirais que j'ai surtout pris mon pied à partir des mines la Moria. Mais de la à jeter autant de cailloux sur Tolkien, soi les détracteurs ont peur de la lecture (attention je ne vise pas tout le monde) ou alors c'est moi qui s'est peut-être trop accroché et qui n'a pas compris quelque chose... |
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| Auteur: | Dark Schtroumph [ 01 Aoû 2012 16:01 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Le dyptique devient une trilogie! Va y avoir beaucoup de rajout par rapport au bouquin (soit une démarche inverse que pour le SDA). Ca peut sembler être une bonne nouvelle mais ça montre aussi que la production de ce film est un bordel immense. |
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| Auteur: | Janéthefuckinjurist [ 02 Aoû 2012 9:10 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
J'ai hâte de voir ce que ça peut donner. J'ai accepté les adaptations du Seigneur des Anneaux avec recul et bonheur, à mon grand plaisir. Peut-être en sera-t-il de même avec cette trilogie. |
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| Auteur: | noise [ 23 Sep 2012 23:26 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
| Auteur: | The Ancestor Of Metal [ 24 Sep 2012 5:19 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Chouette ! Décidément, que ce soit l'univers de DUNE ou celui de TOLKIEN, j'adore m'y plonger encore et toujours. |
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| Auteur: | Caza [ 24 Sep 2012 7:53 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Je suis quand même étonné qu'ils aient fait une trilogie d'un petit bouquin à la base. Autant je comprenais pour le Sda, autant Bilbo, je ne sais pas. A moins qu'ils en aient profité pour ajouter des scènes de l'univers qui complètent le Sda. Gandalf a quand même pris ses 10 ans dans le museau, mais ça passe  (effet dit de Wolverine/Jackman)
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| Auteur: | Dark Schtroumph [ 24 Sep 2012 13:17 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Ca fait longtemps qu'ils ont annoncé que le film allait aussi puisé dans les appendices du SDA. On verra pas mal de chose que l'on ne voit pas dans le livre, comme l'attaque de Dol Guldur, le conseil blanc etc... Mais cela était déjà annoncé avant le troisième film, d'où le fait qu'il soit étonnant que l eprojet ce soit transformé en trilogie, aussi tardivement. Je ne suis pas super emballé par ce trailer. Déjà il me semble quasi certain désormais que l'on aura droit à beaucoup d'humour Jacksonnien bien balourd et à côté de la plaque dans ce contexte Tolkiennien. Et puis j'ai l'impression que les effets numériques ressortent plus que pour le SDA, qui lui faisait assez réalistes... |
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| Auteur: | Caza [ 24 Sep 2012 19:37 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Moui, enfin, je ne sais pas, je ne lis pas les sites de cinéma. Donc ceci est juste pure déduction de ma part. Et sinon, pareil ça me semble artificiel aussi. |
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| Auteur: | meft [ 15 Déc 2012 2:06 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Vu ce soir en VF 3D. Grand fan de la 1ere trilogie (bouquins et films), je n'attendais rien de bien bon de ce 'Hobbit' 1er tiers qui ne pouvait que sentir le réchauffé, le matériel du livre étant trop léger/enfantin par rapport au SdA, et la terre du milieu version Jackson ne pouvant désormais plus guère apporter de surprise. Au final, on est loin du désastre mais ce n'est pas l'extase non plus: Les +: - le casting: les nouveaux Thorin, Billbon et Radagast assurent bien (Thorin a une sacré présence). Balin aussi d'ailleurs, dans un registre plus discret/sérieux. Et les 'anciens' sont toujours aussi fringuants, meme ceux qu'on n'attendait pas forcément (Ian Holm et Elijah Wood). 10ans et pas trop de rides en plus. - le rythme: on ne s'ennuie pas pendant les 2H40 de film, meme si certaines scènes sentent un peu le rallongé. - des scènes bien réussies: Radagast dans la foret noire et Dol Guldur, Bilbon + Gollum, ... Discutables: - l'intro sur l'histoire d'Erebor: une bonne idée peut-être un peu gachée par des CGIs too much (les statues nains) ou trop légers (les feux de Smaug). - l'humour potache et les clins d'oeil. Les -: - le numéro d'équilibriste entre adaptation 'légère' et 'sérieuse' du livre... Au final, personne n'est content. - je n'accroche pas plus ici que dans le bouquin à la ribambelle de nains secondaires coiffés avec des pétards qui accompagnent Thorin. - le sentiment de voir un reboot de la 'communauté de l'anneau', tellement de scènes et de plans semblant calqués sur ce 1er film (certes, le bouquin n'aide pas). - quelques scènes un peu ratées à mon sens (un conseil blanc manquant de pêche, trop de scènes basiquement BEUAH! avec des orcs et des wargs, la fuite de la montagne vraiment too much) - un peu trop de CGI voyants à mon gout. - une 3D pratiquement inutile, encore une fois. - les chants en VF, ça ne le fait pas du tout. - la musique ne m'a pas plus marquée que ça, si ce n'est les parties reprises de la 1ere trilogie J'irai peut-etre le revoir en VO une fois. Mais pas plus. |
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| Auteur: | Behemoth [ 15 Déc 2012 10:45 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Un bon film de Fantasy, certes au dessus du lot (le genre n'est de toutes manières que rarement gâté), mais relativement inoffensif. Un scénar forcément plan/plan, terminant veritablement comme un cheveu sur la soupe, renforçant l'idée d'une trilogie inutile. Un bon divertissement, quelques belles scènes épiques, mais un manque total d'implication émotionnelle. Et effectivement un peu trop de recyclage (la musique m'a déçue, trop peu de nouveaux thèmes). Je l'ai vu en VO HFR, et j'ai trouvé ça pas mal du tout. L'aspect "accéléré" de certaines séquences reste dérangeant (peut etre faudrait il essayer de les ralentir "artificiellement"), mais la très haute définition rattrape largement ça, ainsi que le fait de rendre la 3d bien plus "supportable" qu'à l'accoutumée (3d discrète, on est d'accord, surtout basée sur la profondeur de champ). Au final, c'est dommage que Peter Jackson se soit lancé la dedans, c'était joué d'avance qu'il ne pourrait pas égaler le SDA. |
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| Auteur: | meft [ 15 Déc 2012 12:13 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Oui, c'était un pari perdu d'avance. Une série de films basés sur le Silmarillion aurait été beaucoup plus intéressante. Mais il y a entre autres un pb de droits il me semble. |
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| Auteur: | Janéthefuckinjurist [ 15 Déc 2012 16:14 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Pardon meft, mais c'est quoi un CGI ? Des images de synthèse ? |
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| Auteur: | meft [ 15 Déc 2012 19:44 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Voui, c'est un terme à la mode (http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-generated_imagery). J'ai trouvé qu'il y en avait un peu trop (plus que dans le SdA) et qu'elles étaient un peu trop voyantes, au détriment de techniques plus traditionnelles. Le Roi des gobelins, par exemple, est très décevant. La 3D ou l'absence de 3D m'a dérangé aussi à certains moments: par exemple la 1ere vision de 'loin' de Fondcombe, vraiment trop plate, et la dernière scène (qui fait écho à celle de la Communauté), qui sonne faux. |
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| Auteur: | Behemoth [ 16 Déc 2012 0:19 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Je me demande si c'est pas la première fois de la saga que des persos "humanoïdes" (hors Troll et hors gollum) sont créés entièrement en image de synthèse. Le Roi des Gobelins ou le "bad guy" de Thorin (il me semble que c'est son nom mais je peux me tromper) auraient largement pu être des humains bien maquillées. ça donne un aspect dessin animé un peu étrange, et une direction artistique plus féérique, voire enfantine que le SDA. C'est plutot logique mais ça peut déranger. On a bcp moins l'impression que cet univers aurait pu exister, tel quel, à une époque lointaine. |
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| Auteur: | Janéthefuckinjurist [ 16 Déc 2012 11:05 ] |
| Sujet du message: | Re: The Hobbit - An Unexpected Journey |
Merci pour la précision ! Tes remarques ainsi que celles de Behe me semblent logiques. On a voulu recréer l'ambiance d'un conte plus que d'une épopée historique. Quitte à avoir largement recours à la synthèse pour y parvenir. Je me ferai une idée mercredi normalement (vacances !). |
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