HEAVEN AND HELL
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la blague du jour [Chinese Democracy]
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Auteur:  Behemoth [ 20 Juin 2008 14:08 ]
Sujet du message: 

Je pense que c'est le point sur lequel tout le monde s'accordera.

Pour le reste, ça risque de faire parler...

Mes préférées sont Better, New song 1, New song 2, The blues.

Auteur:  Behemoth [ 20 Juin 2008 14:17 ]
Sujet du message: 

Réaction de Ron thal, guitariste du groupe :

Citation:
Ron Thal aka Bumblefoot, actuel guitariste de Guns N' Roses confirme donc, que les démos apparues hier sur le net étaient anciennes. Ce ne sont donc pas les versions finalisées, même si après écoute, on ne pouvait prétendûment pas dire le contraire vu la qualité technique des morceaux.


Source : gnrfrance.net

D'après le site l'album est censé comporter 12 à 15 morceaux.

Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 20 Juin 2008 14:36 ]
Sujet du message: 

Putain c'est Ron THAL le guitariste, moi qui me disait que c'était pas un manchot, je comprends pourquoi... !

Clair que ce n'est pas du Hard Rock classique, ni basique. C'est plus une approche Rock, même si on sent le Hard derrière (genre la deuxième partie de Better justement, qui cartonne à fond). Du Rock qui n'a peur de rien et se mêle de tout. Et en plus c'est cohérent, le (gros) son liant le tout. Depuis ce matin j'écoute que ça, et je découvre des tas de trucs à chaque écoute. Mais non j'ai pas l'eau à la bouche... :D

Auteur:  Behemoth [ 20 Juin 2008 14:57 ]
Sujet du message: 

C'est vraiment le bordel avec cet album...

Les deux gratteux des Guns sont Fortus et Ron thal, qui a confirmé que les morceaux étaient d'anciennes démos, antérieures à la période où il a enregistré avec le groupe !! http://bumblefoot.com/forum/viewtopic.p ... dceea5c5e3

Donc les soli bizarres sont de Buckethead.

Il manque également la chanson avec Sebastian Bach, une autre avec une Harpiste connue, un guest de Brian May etc etc

Bach et Fortus ont tous les deux confirmés qu'il y avait 39 morceaux de prêts, pour une trilogie dont le dernier volet est prévu pour 2012.

Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 20 Juin 2008 15:11 ]
Sujet du message: 

Ouais, bon, bha je vais prendre ça comme un apéritif en me disant que c'est pas si mal et que le festin aura lieu quand il aura lieu, pas la peine de s'imaginer des trucs.

Auteur:  Behemoth [ 20 Juin 2008 15:18 ]
Sujet du message: 

exact. Là c'est un bel aperçu de la direction prise, et il faut le prendre en tant que tel.

La sortie de l'album est en train de se négocier selon le management, mais il y a fort à parier que pour un monstre pareil la maison de disque se plie en 4 pour rentabiliser à fond les ballons. Et notamment trouver des façons de le diffuser autres que le simple disque.

Auteur:  ZiGGy [ 20 Juin 2008 16:54 ]
Sujet du message: 

Behemoth a écrit:
Bach et Fortus ont tous les deux confirmés qu'il y avait 39 morceaux de prêts, pour une trilogie dont le dernier volet est prévu pour 2012.

French Democracy ?

Auteur:  Kasei [ 20 Juin 2008 17:47 ]
Sujet du message: 

et quel est le volet le plus utopique, alors?

Auteur:  Heavy REM [ 20 Juin 2008 20:53 ]
Sujet du message: 

Democracy.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 21 Juin 2008 12:13 ]
Sujet du message: 

La voix est excellente en effet...mais heu rien de surprenant, ça a toujours été le cas avec Axl et en 2006 il m'avait complètement bluffé à Bercy.

Bon sinon, ces morceaux sont quand même assez zarbi, à aucun moment je n'ai sauté au plafond, j'ai un peu de mal. Et il n'ya que 3 nouveaux titres, les "new song", les autres étaient dispo depuis longtemp.

Auteur:  ZiGGy [ 21 Juin 2008 12:30 ]
Sujet du message: 

Super prod, voix extra... mais niveau compo c'est le zéro absolu.
Je n'ai trouvé aucun relief au truc, rien à quoi accrocher. Me suis fais chier.
Du coup c'est plutôt rassurant que ce soit des morceaux "anciens", on peut toujours espérer quelque chose de plus rock au final (chantable sous la douche), même si je n'y crois pas vraiment.

Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 21 Juin 2008 13:31 ]
Sujet du message: 

Possible de faire encore mieux comme morceaux, oui, clair. Mais perso je me passerais de l'option chantable sous la douche du moment que ça arrache. Et j'ai plus envie d'un peu d'inhabituel, pour la douche y a des des tas de trucs très habituels qui conviennent déjà parfaitement.

Auteur:  Behemoth [ 21 Juin 2008 15:46 ]
Sujet du message: 

Pour ma part j'y ai vu du 50/50. La moitié de chiant, et l'autre de bonne voire très bonne.

Comme je connaissais quasiment pas les vieilles compos ça m'a fait plaisir d'entendre du neuf.

Better je la trouve très bonne, ligne de chant efficaces (le point fort de toutes les compos evidemment), de gros riffs. Le refrain est cependant décevant.

IRS, Madagascar, Chinese democracy : si on y trouve de bonnes idées on se fait globalement chier, c'est clair.

New song 1 est fort sympatoche, bourrée d'idées, surprenante de temps en temps.

New song 2 probablement ma préféré, épique et sympho comme je les aime. Quelques parties de piano telles qu'Axl les affectionne.

New song 3 trop zarb pour moi malgré de bonnes idées de ci de là.

The blues, pop rock à souhait, j'aime beaucoup. Des lignes de chant superbes, mais encore une fois un refrain décevant. Excellent solo.

There was a time plus classiquement dans la lignée d'un Use, côté soft.


Le bilan est clairement mitigé, mais y a un gout de reviens y qui me plait franchement, notamment par le fait que ce que j'entends est neuf, qu'il y a énormément (trop?) d'idées par chanson, que ça me surprend.
Neuf dans le sens qui apporte quelque chose à la choucroute, ambitieux.
Et je préfère un truc ambitieux à moitié loupé qu'un disque classique à moitié réussi.

Auteur:  Cleymor [ 22 Juin 2008 11:11 ]
Sujet du message: 

Franchement à part Better qui est reellement super classe, une grosse maitrise technique et un Axl enorme y a pas grand chose à tirer de ces morceaux.

C'est au niveau d'un mauvais Bon Jovi et je peux vous dire que dans ma bouche c'est pas une insulte à la legere.


Sur ce je vais me trancher la gorge pour mettre fin à mes souffrances.

Auteur:  Behemoth [ 23 Juin 2008 8:25 ]
Sujet du message: 

On a pas dû écouter les mêmes albums de Bon Jovi !!

Auteur:  Cleymor [ 23 Juin 2008 9:06 ]
Sujet du message: 

du mauvais Bon Jovi si tu trouves que tt ce qu'il a fait est genial et que ses BO de pseudo films de cow boy d'jeuns sont à tomber par terre faut penser à te recurer les oreilles au debouche chiottes car y a un probleme.

Parce que bon le Axl qui degouline sur ses melodies de piano ca va qd y en a une par album pas qd y en a 3 sur 9 titres. Tt ca pour cacher un manque de creativité flagrant et des melodies creuses et sans ame

Auteur:  Behemoth [ 23 Juin 2008 9:34 ]
Sujet du message: 

Le fait est qu'on ne sait pas ce qu'il y aura sur l'album...

Mais je voulais simplement dire qu'au regard de la nullité d'un mauvais bon jovi, tu étais très sévère envers Axl :D

Je préfèrerais toujours un "guns/meat loaf" tel que celui ci
http://youtube.com/watch?v=b_uKWG_kzQ0
à ce genre de très mauvais bon jovi.
http://youtube.com/watch?v=zxtvHxQllzM

Non loin de better tu as aussi Rhiad & the bedouins, on est très loin d'un bon jovi sous morphine. http://youtube.com/watch?v=u0QxI-XHAUM

Au final, y a toujours la moitié à jeter mais il lui reste 30 compos sous le coude. Comme d'hab, on devrait pouvoir tirer une dizaine de bonnes compos de tout ça, et c'est déjà pas si mal.

Auteur:  ZiGGy [ 23 Juin 2008 11:42 ]
Sujet du message: 

Sauf que si c'est trois bonnes compos par album, un album par an... Pas mal de monde risque de faire l'impasse. Si c'est un bon album et deux mauvais, ça ira déjà mieux.

Auteur:  Cleymor [ 23 Juin 2008 13:05 ]
Sujet du message: 

Behemoth a écrit:

Non loin de better tu as aussi Rhiad & the bedouins, on est très loin d'un bon jovi sous morphine. http://youtube.com/watch?v=u0QxI-XHAUM


Ben franchement j'aime pas du tt, j'accroche pas à ce son.
La grande force de Slash c'est d'etre tjr present derriere tt en attendant le bon moment pour envoier un solo parfait.
Car woué c'est qd meme le recordman de solo parfait le p'tit slash. On en parlait dans le topic des solis mais il en a fait à pelle des solos cultissimes. Rien que sur Nightrain sur le live at Era c'est du bonheur, il te prepare pendant 5 mn le terrain avant te lancer un solo devastateur avec un son de studio. C'est à peine croyable.

La qd j'ecoute ce morceau j'ai l'impression d'un type qui se fait sa branlette en se regardant dans une glace. Il est en demonstration permanente et je trouve ca limite vulgaire. Un peu comme le concert à Paris ou les 3 gratteux se tiraient la nouille pour faire un solo ttes les 12 secondes.

Rien que ca ca me gache le morceau et la melodie (y en a une?). Je trouve aussi que Axl fait parfois mal aux oreilles.
Nan ca sert à rien de faire semblant de nous offrir de l'Appetite. Je prefere tjr Better qui a une sorte de maturité plutot jouissive.
Les mecs on a prit la bouteille, fini le welcome to the jungle on est plus posé, plus carré, plus propre.

Auteur:  Behemoth [ 23 Juin 2008 13:57 ]
Sujet du message: 

Slash n'est plus de la partie donc faut s'y faire... même si je t'accorde que le solo est vraiment pas terrible.

J'aime bien les lignes vocales, je les chante facilement donc pour moi ça fonctionne. C'est assez surprenant comme construction mais j'aime être surpris.

Appetite ça a 20 ans, et on sait tous que c'est absolument pas ce qui ressortira de ce nouvel album... Tout juste aura t on peut être droit à des réminiscences de Use your Illusion, et encore...

Donc faut prendre ces compos pour ce qu'elles sont, des chansons du Axl Rose Band, très inégales mais non dénuées de qualités.

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