HEAVEN AND HELL
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Campagne de pub HnH
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Auteur:  Canard WC the Slayer [ 13 Aoû 2008 15:10 ]
Sujet du message: 
Je persiste à penser qu'un partenariat avec NIME pourrait être intéressant.

Quelques remarques :

1/ En officialisant H&H comme Forum de NIME, je pense qu'à tout casser ça ramènerait une vingtaine d'inscriptions solides. On a eu 5 ou 6 demandes de créations de Forum Privé ces 6 derniers mois et je pense que seule une minorité de lecteurs seraient motivés pour réussir à intégrer H&H.

2/ Les mecs qui postent des commentaires ineptes de 2 lignes sur NIME ont deux cliques à faire pour poster. Sur H&H, outre l'inscription, faut lire tous les blablas de tout le monde et avoir envie de croiser le fer intellectuellement (ce que je pense 90 % des lecteurs n'auront pas envie de faire). Dans l'hypothèse d'un partenariat, je pense que l'écrémage se ferait "naturellement".

Je serais curieux de savoir POURQUOI certains (Poulpe, DS...) sont contres.

Sinon je dis ça "in abstracto", je ne sais même pas si l'équipe de NIME serait d'accord.
Auteur:  ZiGGy [ 13 Aoû 2008 15:52 ]
Sujet du message: 
Alors pour arreter de parler de science fiction : H&H était le forum de NIME, il a été décidé que le site n'avait pas besoin de s'encombrer de forum, et que le forum n'avait pas besoin d'être celui du site. Ca n'a pas changé depuis, je ne vois pas pourquoi ça aurait changé. Pourquoi ça aurait changé ?
Il y a une section lien sur le site, je ne sais pas pourquoi H&H n'y est plus mais il y a longtemps été, il n'y a qu'à relancer ça.
Auteur:  Poulpe [ 13 Aoû 2008 15:53 ]
Sujet du message: 
En fait, j'ai relu mon précédent message. J'ai dit que j'étais contre mais à sa lecture on dirait plutôt que je suis pour. :D Du coup, je ne sais plus moi-même, hahaha. Effectivement, il n'est pas certain qu'une affiliation amène tant demon que ça.

En fait, je suis pour. Si ça tourne en eau de boudin, je bâtirai un forum à ma gloire et ferai payer votre inscription, mes fidèles serviteurs.

EDIT : Putain, je laisse la bourde. Je voulais écrire "de monde" évidemment et j'ai écrit "demon"... Bon, soit je suis possédé par le Malin, soit vraiment je ne sais plus taper sur mon clavier...
Auteur:  ZiGGy [ 13 Aoû 2008 15:59 ]
Sujet du message: 
Moi je peux poster un lien sur un forum de garageux. Vous avez peur, hein ?
Auteur:  Aeronth [ 13 Aoû 2008 16:01 ]
Sujet du message: 
ZiGGy a écrit:
Il y a une section lien sur le site, je ne sais pas pourquoi H&H n'y est plus mais il y a longtemps été, il n'y a qu'à relancer ça.


Étrange comme solution. D'une part, ça n'alertera pas ceux qui demandaient déjà un forum NiME, vu que le lien apparaîtra dans une rubrique qui n'est pas du genre à être visitée quotidiennement.

Ensuite, ces mêmes personnes, en demandant un forum, cherchent un moyen de communiquer plus librement, et notamment avec le staff. Dont une part non négligeable se trouve déjà sur H&H. Une "officialisation" rendra les choses plus claires qu'un simple lien qui n'indiquera pas grand chose aux dites personnes.

Soit les deux restent indépendants, soit un lien fort est créé. Mais un juste milieu n'apportera à mon avis rien de souhaitable.
Auteur:  Poulpe [ 13 Aoû 2008 16:03 ]
Sujet du message: 
De facto, le lien vers H&H sur NIME n'a jamais amené grand monde.
Auteur:  ZiGGy [ 13 Aoû 2008 16:19 ]
Sujet du message: 
Et de facto, il n'est pas question d'un forum NIME. Encore moins un ratachement de l'ancien forum qui n'est pas séparé pour rien (sinon on se serait pas séparés, s'pas ?). Je ne vois pas pourquoi ça aurait changé subitement, si vous voyez les choses autrement, pourquoi ?
Auteur:  Canard WC the Slayer [ 13 Aoû 2008 17:07 ]
Sujet du message: 
Je suis d'accord avec AERONTH (bienvenue au passage).
Et je trouve POULPE génial, je tenais à le dire. Le mec, il dit "non" puis ensuite il dit "oui" et fait du HS tout le temps. Avec risques de prises de tête à chaque fois.

La simple présence d'un lien sur le site de NIME n'a rien à voir avec le partenariat auquel je pense. Croyez moi que si je m'en occupe et que l'équipe de NIME est ok, ça rameutera du monde.

La création d'un Forum NIME est actuellement dans "l'air du temps" mais rencontre aussi certaines réticences. La solution d'un partenariat pourrait justement apparaître comme une bonne solution intermédiaire. Suffirait juste que quelques chroniqueurs de NIME viennent s'inscrire ici (POSSOPO, FENRYL, BAST, AARGH, RPR etc). Un peu de pub, un zeste d'enrobage et le tour est joué.

Sinon rien à voir, je pense qu'un petit mail aux autres sites de Kros Metal (genre HR80 par exemple) pourrait éventuellement faire un peu de pub pour le Forum.
Auteur:  Dark Schtroumph [ 13 Aoû 2008 17:08 ]
Sujet du message: 
Heu il me semble que récemment Bast a dit qu'il réfléchissait à quelque chose pour un éventuel forum.
Mais bon voilà, je pense que HnH c'est HnH, une propre entité, un forum qui a une histoire, une structure qui actuellement n'est pas adapté à un forum Nimien, assez obsolète sous pas mal d'aspect (cf mon topic sur ce forum ce matin même, toujours pas de réponses mais bon), admin jamais là (à part lapin), etc etc..

Un forum spécifique à Nime..bah il suffirait d'en crée un, libre à nous de nous y inscrire.
Auteur:  Beurk Rogers [ 13 Aoû 2008 17:25 ]
Sujet du message: 
Perso, je suis contre, va y'avoir un peuple pas possible, donc une tonne de posts completement noyés qui se succèdent mais qui ne se suivent pas!
En résumé, tout le monde repondra parce qu'il faut poster, mais personne ne lira.
Bref ça va faire un beau bordel!
Maintenant chacuns fait ce qui veut!
Auteur:  Mordred [ 13 Aoû 2008 17:26 ]
Sujet du message: 
en fait vous voulez des nouveaux, mais pas trop...

pourquoi vous faites pas un QCM ? :D
avec lettre de motivation.
Auteur:  Beurk Rogers [ 13 Aoû 2008 18:29 ]
Sujet du message: 
ça n'a rien à voir, mais ce que je viens de dire est couru d'avance.... En fait je m'en fous!
Auteur:  Poulpe [ 13 Aoû 2008 18:58 ]
Sujet du message: 
Ben, le coup du je poste pour le compteur, ça arrive souvent aux débuts d'un forum et effectivement ça serait presque comme un nouveau départ. Mais ça se soucoupe, heu, se tasse après.

Non mais sérieusement, j'en sais rien, je ne sais pas quoi répondre. Je pense vraiment qu'on est trop encroûté par moments — on en est tous plus ou moins arrivés à faire notre petit numéro qui amuse la gallerie, non ? C'est peut-être surtout valable pour moi, remarquez, mais bref — que du sang neuf serait le bienvenu mais pas juste trois clampins, pas non plus trois millions, qu'il faudrait conserver notre esprit et notre indépendance, qu'il faudrait aussi vraiment le diluer un peu pour éviter de devenir trop caricaturaux au bout d'un moment... Bref, que des trucs difficilement conciliables...

Je suis donc tenté par la réponse de normand.


P.S. pour Canardo : un peu que je suis génial.
Auteur:  ZiGGy [ 13 Aoû 2008 19:02 ]
Sujet du message: 
franchement, moi qui ne suis ni pour ni contre, ni même au contraire, je pense qu'on est bien capable de faire fuir d'éventuels lourdeaux ! Ne vous diminuez point, chers amis !
Auteur:  Aeronth [ 13 Aoû 2008 19:06 ]
Sujet du message: 
C'est en gros le choix entre un forum un peu privé et intime, avec du sang neuf au compte-gouttes ou un forum dynamique et peuplé, mais aussi un peu envahissant et nécessitant de la modération.

Sachant que la création d'un forum NiME devrait aussi prévoir des rubriques dédiées à FP, non ? Nightfall, c'est aussi une grande famille.
Auteur:  ZiGGy [ 13 Aoû 2008 19:17 ]
Sujet du message: 
y'a déjà tous mes posts pour ça : Cf mon post du jour dans "derniers achats" et mon absence d'achats metal en 2008, même si j'ai encore un peu d'espoir pour Motorhead, Metallica, ACDC... mais je regrette le temps ou un groupe que je ne connaissais pas pouvait m'enthousiasmer en trois accords (Orphaned Land a du être le dernier en metal... et en 2003 !). Apres tout c'est pas pour rien qu'on avait créé FP, on commençait à déborder un peu trop avec David.
Auteur:  Heavy REM [ 13 Aoû 2008 23:13 ]
Sujet du message: 
Hum... quelques remarques maintenant que pas mal de gens sont intervenus.

1- Quand je parlais d'aller faire de la pub ailleurs...
c'était dans l'idée de recenser vingt, trente ou quarante forums hard ou pas, sur lesquels on ne serait pas forcément inscrit et de laisser un message de pub. C'est parce que c'est une démarche assez chiante que j'en ai parlé à "la cantonade".

2- Partenariat avec NIME.
On en vient, donc ça me parait étrange d'y retourner. A titre perso je suis méga contre. Plusieurs raisons, mais précisons d'abord que j'ai beaucoup de sympathie pour les "patrons" de la maison d'en face (Bast et Stéph) et pour certains chroniqueurs, et que les critiques faites ici ont déjà été faite "en direct" aux gens concernés, s'agit pas de débiner NIME "dans son dos".

- mine de rien et au cas où ça aurait échappé à quelques uns, HnH a une ligne directrice. On est tous devenus plus difficiles (même Noise !)et on essaye en général de savoir ce qu'on raconte. Evidemment en tant que pète couille assermenté je trouve tout le monde encore trop "gentil", mais à côté de NIME on est tous des pères fouetards. Et ça donne de la tenue à l'ensemble. On est arrivé à éviter le "j'aime pas mais je respecte", le "putain le nouvel album est génial" et les "bisounourslandnousommestousfrèresmetstazigounettedansmonpiloupilou".
Même "nos jeunes" sont comme ça (larme à l'oeil et exaspérant sourire paternaliste). Il y a un esprit. Pas hyper fort, c'est pas l'armée non plus, mais il n'existe pas ailleurs (DOTF a un esprit aussi, mais différent). Les gens qui sont ici et qui restent adhèrent à tout ça en grande partie (relisez les posts si vous me croyez pas).
Et ça, ça n'est pas cohérent avec NIME qui est beaucoup plus consensuel. Quand je lis les commentaires de NIME (une grande source pour des best of, rappelons-le), ben ça ne colle pas. Et, perso, j'ai pas envie de réexpliquer la vie à tous les Kevins du monde.

- je n'ai (personnellement) pas envie de voir débarquer des mecs aussi intéressants que OncleGuud (ou d'autres, mais c'est le premier nom qui m'est venu à l'esprit). D'autres en ont peut être envie. Pas moi. Et je ne veux pas être assimilé aux gens qui chroniquent du black NS par exemple (dans la mesure où le forum serait rattaché il faudrait assumer le contenu du site).
Autant je peux ne pas être d'accord avec certains d'entre vous, autant je n'ai jamais eu "honte" d'écrire ici et de parler du forum. Si NIME s'améliore sur bien des points (graphiquement c'est super je trouve ! ahaha) je n'en suis pas à assumer l'ensemble du site.


Dernier point concernant ma proposition de "campagne de pub" : j'ai parlé d'un texte de présentation. Et ça, mine de rien, ça permet de filtrer les Kevins et les autres. Suffit de bien présenter le bouzin. Alors qu'un rattachement à NIME ne filtrerait que dalle.
Auteur:  Fatima [ 13 Aoû 2008 23:35 ]
Sujet du message: 
noise a écrit:
Ben à la base il y a 5-6 ans, H&H était le forum de NIME avant de prendre sa liberté et son envol comme un grand, après pourquoi ne pas se relier au site sous forme de partenariat, perso je n'ai rien contre


Hello,

Si la mémoire ne me fait pas défaut. Stef (l'initiateur de NIME) n'a pas voulu d'un rattachement H&H et Nime puisque Nime existait déjà en tant que forum.
Et Stéphane a préféré privilégié son site généraliste qui commençait à prendre de l'ampleur et donc du coup laisser de coté le forum.

Après de la pub pourquoi pas ? perso je ne suis pas certaine que cela amènera forcément du monde. Mais j'y crois plus qu'un quelconque "partenariat" avec Nime.
Auteur:  Ultima Ratio [ 13 Aoû 2008 23:59 ]
Sujet du message: 
Bon j'arrive après la bataille mais je suis partie prenante quand même. Je suis d'accord avec REM notamment pour l'aspect "ligne éditoriale". NIME c'est sympa mais ça part un peu dans tous les sens en fonction des chroniqueurs du coup on sait pas vraiment où ça va.

Après qu'on mette un lien + une présentation synthétique ok, ça peut attirer des gens. Mais c'est pas parce qu'il y a quelques chroniqueurs de NIME ici qu'on doit devenir "forum officiel".
Auteur:  Aeronth [ 14 Aoû 2008 0:15 ]
Sujet du message: 
(Je répond sur ce topic à une remarque qui a été faite sur le topic de Number, histoire d'éviter le hors-sujet (même si c'est trop tard))

Heavy REM a écrit:
Pourtant c'est pas vraiment un topic qui brasse.
Mais tu comprends peut-être ma réticence à être rattaché à NIME du coup...

Oui et non.

Justement, le seul véritable argument que je retiens du 2- est que les visiteurs de NiME (dont une certaine quantité de kevins) risquent de prendre une douche froide en débarquant sur H&H.
Dis donc, tu t'inquiètes pour eux ? Je t'aurais cru plus méchant que ça.
Pas de raison que H&H modifie sa ligne directrice, puisque NiME ne le fera pas non plus. Le partenariat, selon moi, va dans les deux sens. A savoir : "H&H devient le forum attitré de NiME" mais aussi "NiME devient le webzine de H&H".

Oui, NiME a un côté parfois même trop consensuel. Raison de plus pour que l'ambiance de H&H reste comme elle est, plus électrique et agitée que celle de NiME. Ça équilibre l'ensemble. On n'oblige pas les visiteurs de NiME à être présents sur le forum, et ils peuvent continuer à poster des commentaires sur le webzine si les membres du forum ont le sang trop chaud. La filtration se fera donc naturellement.

Bon après, ce sont des hypothèses sans grand fondement et qui ne changeront rien à ton appréciation du projet. Mais c'est ma manière de voir les choses. T'en fais ce que t'en veux.
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