HEAVEN AND HELL :: Afficher le sujet - PARADISE LOST [Discographie commentée]

Axel a écrit:

Believe In Nothing 2001

Nick Holmes: Vocals
Gregor Mackintosh: Guitars, Keyboards and Programming
Aaron Aedy: Guitars
Stephen Edmondson: Bass
Lee Morris: Drums, Backing Vocals

Strings: Sally Herbert, Anne Shepherd, Jacqueline Norrie, Ginni Ball, Claire Orsler, Clare Finnimore, Dinah Beamish, Sophie Harris

Produit par John Fryer

Je trouve que cet album est un peu raté. Il lui manque une certaine profondeur, la production aussi ne colle pas je trouve. Mais y a quand même certains bijoux dedans. Je pense qu'il faut le voir comme un album de transition. Le groupe lui-même n'est pas très satisfait du résultat. Mais en aucun cas cet album n'est mauvais. Il est sympa, parfois excellent, mais certes inférieur à ses prédécesseurs. Ils ont quand même réussi à sortir un album différent. Il aurait pu être meilleur très certainement. La pochette aussi est originale, mais j’avoue ne pas la comprendre… Les titres que je retiens indéniablement sont avant tout Never Again et Fader. World Pretending (très belle chanson au passage) laissait entendre que Holmes nous ressortirait bientôt une voix plus éraillée.
Si on regarde mes notes on voit pourtant que je l’aime plus et qu’il est meilleur que ce que j’ai pu laisser entendre plus haut. A vrai dire je suis partagé, ce n’est clairement pas un de leurs meilleurs disques, mais il contient des tueries par ci par là (surtout Never Again à mon sens), c’est un album unique, avec une vraie et forte personnalité et contenant aussi pas mal de nouveautés ou originalités (je pense notamment au titre Divided). Non le problème pour moi c’est la prod, le son est excellent mais… et puis 2/3 titres pas fantastiques, enfin moi du moins je ne les aime pas vraiment.

1. I Am Nothing 7/10
2. Mouth 8/10
3. Fader 9/10
4. Look At Me Now 8/10
5. Illumination 7/10
6. Something Real 5/10
7. Divided 7.5/10
8. Sell It To The World 8/10
9. Never Again 10/10
10. Control 4/10
11. No Reason 4/10
12. World Pretending 8/10

Production: 5/10
Artwork: 4/10 (manque les paroles !!)
Note d’appréciation générale: 7/10

Auteur:	Caza [ 08 Fév 2007 23:21 ]
Sujet du message:
Je comprends bien pourquoi on ne peut pas tout le temps acheter des albums (si vous aviez attentivement lu ma disco de gathering, je suis aussi passé par là), mais clairement je suis d'accord avec Axel. En achetant un disque on a une attitude d'investissement par rapport à un disque. Un mp3, c'est si vite écouté, si vite oublié, si vite mis à la poubelle. Y a des albums que j'ai du écouter une dizaine de fois au moins avant de le trouver extraordinaire : par exemple Master of Puppets, auquel je préférais Ride. Et puis en me repenchant sur le cd, j'ai compris. Avec les mp3 je ne l'aurais jamais acheté : "caÿ de la marde". Pas du tout, mais alors pas du tout la même approche musicale.

Auteur:	Axel [ 08 Fév 2007 23:44 ]
Sujet du message:
C'est clair qu'il y a des albums qu'il faut beaucoup écouter avant un déclic, on a chacun les siens. Quand c'est un album acheté on l'écoute vraiment, le mp3 on s'en fout, ça passe pas et bien ça passe pas et on passe à un autre mais on peut aussi facilement passer à côté de l'album justement. Puis bon un fichier c'est quoi? rien. Souvent les mp3 on les jette ou bien si on les garde on y retourne plus. On grave des albums qu'on n'écoute jamais. moi il m'arrive de dire: "au cas où"... Mais quand c'est un album acheté, alors là c'est tout autre chose, y a pas de "au cas où". Télécharger c'est bien jusqu'à un certain point et dans certaines circonstances. C'est un truc qui peut être utile et salutaire comme un poison, une vraie merde. Les cds on peut arriver à les trouver à bons prix d'occas, mais faut y tomber. Mais quand il s'agit d'une nouveauté et qu'on est vraiment en difficulté financière là ça devient vraiment difficile, étant moi-même dans ce cas (rmiste) je comprend très bien. C'est un sujet Paradise Lost et bien justement: PL je l'ai eu 1 ou 2 mois avant sa sortie en mp3. Il m'avait déçu, j'étais un peu vert même, j'ai gardé les mp3 (jeter du PL impossible ) et j'au attendu l'album. Je l'ai acheté le jour même dans son édition limitée (les singles avec), ça m'a coûté bien cher (pour moi), je pensais connaitre l'album, j'étais resté sur cette déception, j'achetais un album qui ne m'avait pas plu entièrement, déçu (et c'est Paradise lost, mon groupe préféré, c'est encore pire que si ça avait été un dont je ne suis pas fan, que j'aime sans plus etc. enfin vous voyez ce que je veux dire). Mais avoir l'album a tout changé, je redécouvrais le disque en fait, je l'écoutais mieux, le comprenais mieux et il m'a beaucoup plu. Là j'ai été encore plus content. Host je l'ai acheté à reculons, j'avais écouté des extraits et ça ne m'avait pas du tout plu, j'étais dégouté, mais je suis allé l'acheter, j'ai pris ce risque et là pareil ce fut une autre histoire ensuite. Le prochain je ne veux pas l'écouter avant. Je veux garder la surprise, je veux ce stress, je veux découvrir le vrai produit. Je ne veux rien lire à son sujet avant de l'avoir entendu (ça va être dur ). Je ne lis même pas les interviews qu'on poste.

Auteur:	Ultima Ratio [ 09 Fév 2007 0:11 ]
Sujet du message:
Je suis d'accord avec toi Axel concernant la perception de la musique liée à son support. Maintenant pour les groupes dont je sais que j'achèterais le disque je ne télécharge plus à l'avance, on perd en magie. A part ça je cherche à comprendre ton ressentie pour le dernier PL. Là tu dis que les écoutes en mp3 t'avaient laissé sur ta faim et dans le topic news consacré au groupe tu dis qu'au contraire l'album est direct et tubesque (ce sur quoi je suis d'accord). Je dis pas que t'es hors sujet, mais c'est juste pour comprendre.

Auteur:	Axel [ 09 Fév 2007 0:58 ]
Sujet du message:
Le fait est que lorsque j'ai eu l'album en vrai (lol )ma perception a changée, ainsi que mon avis. C'était pas un dossier mp3, c'était l'album. Je ne sais pas bien expliquer ça. J'avais le design, le toucher, je suivais avec les paroles, je mettais en boucle sans avoir à cliquer. J'ai pu alors approfondir le disque et il s'est révélé tout autrement. Y avait aussi les 2 bonus que j'ai adoré. Mon regard aussi était autre parce que j'avais là une vraie oeuvre d'art et pas un fichier. Avec les mp3 c'était superficiel et incomplet, avec le disque j'ai tout eu et j'ai pu approfondir et aussi bien sûr ça se passait autrement pour pouvoir l'écouter Je me suis plus investi aussi et là j'avais vraiment le NOUVEAU Paradise Lost et pas un énième dossier téléchargé. Il n'y a aucune identité, aucun esprit dans des mp3. Aucune magie non plus avec les mp3, ni avec des extraits sur samplers ou autre. La magie ne peut être possible que l'album en main, si magie il y a au préalable. En même temps je trouve -et c'est vraiment perso- que ce disque peut être trompeur, qu'il n'est peut être pas si simple ou superficiel ou pot pourri que les premières impressions nous laisseraient penser. Avec les mp3 je n'ai pas touché le coeur de l'album, voilà. Edit: mais faut pas oublier qu'étant fan je ne lâche pas l'affaire et qu'aussi j'écoute en boucle, que je sois déçu ou pas, l'album passe en boucle.

Auteur:	Chipstouille [ 09 Fév 2007 1:09 ]
Sujet du message:
Je pense aussi qu'il y a une part de "mémorisation" dans tout ça. Ca m'est arrivé avec le dernier Disillusion. T'écoutes les mp3 1 ou 2 fois, tu n'accroche pas spécialement et puis tu jettes. Et puis zut, tu te dis que c'est quand même "the groupe" et que c'était pas si nul que ça alors tu sautes le cap de l'achat. Quand tu réécoutes le disque pour la première fois avec la pochette, d'une part tu as un "support" plus concret pour ne serait-ce qu'avec la pochette ou le design du livret t'approprier un peu plus facilement le message du groupe. Et surtout, inconsciement, tu as retenu quelques trucs de tes premières écoutes en mp3. En laissant du temps entre ses premières écoutes, sur des bons albums on s'aperçoit plus facilement de l'impact insoupçonné de certains titres. En plus, tu ne t'attends plus à quelque chose de particulier, tu as déjà écouté l'album, tu sais déjà à quoi t'attendre donc il n'y a plus de mauvaise surprise. Juste une approche légèrement différente via le CD mais qui peut s'avérer très payante.

HEAVEN AND HELL http://heavenandhell.fr/

PARADISE LOST [Discographie commentée] http://heavenandhell.fr/viewtopic.php?f=15&t=3957	Page 4 sur 5

Auteur:	Odin [ 09 Fév 2007 1:27 ]
Sujet du message:
Je dirais aussi que, quand t'achètes, tu as envie de rentabiliser l'investissement. S'il fallait faire comme avec les mp3 (balançer si j'accroche pas au bout de 2 écoutes), j'aurais vraiment l'impression d'avoir balançé mon fric par la fenêtre. Alors non, je fais tourner le bestiau, je persiste, je ne veux pas de cette sensation d'avoir gaspillé 15 euros. Citation: Maintenant pour les groupes dont je sais que j'achèterais le disque je ne télécharge plus à l'avance, on perd en magie. Citation: Le prochain je ne veux pas l'écouter avant. Je veux garder la surprise, je veux ce stress, je veux découvrir le vrai produit. Ca me rappelle le sujet sur le dernier Maiden, où certains s'étaient promis de résister à la tentation du téléchargement. C'était marrant. Ils semblaient lutter de toutes leur forces pour résister.

Auteur:	Heavy REM [ 09 Fév 2007 12:55 ]
Sujet du message:
J'ai le même prob avec le dernier Therion. J'avais bien aimé les quelques écoutes MP3 tout en me disant la deuxième partie est chiante. Au final j'ai pas mal écouté le deuxième disque et je le trouve très bon (à part un titre qui me saoule "The falling stone" si mes souvenirs sont exacts et quelques passages du dernier morceau d'un quart d'heure). Franchement, le Therion, quand on a l'objet c'est mieux. C'est très con, la musique n'est pas "matérielle" mais ça donne un cadre, un contexte au truc. C'est comme aller au ciné ou regarder un DivX sur son moniteur. La différence n'est pas que technique, elle est dans la démarche.

Auteur:	theshaman [ 14 Juin 2007 10:59 ]
Sujet du message:
Beau boulot cette discographie, on sent la passion. Perso, je suis un grand fan de Draconian Times et de One Second. J'aime aussi Icon. Je connais moins la suite, par contre.

Auteur:	noise [ 14 Juin 2007 11:03 ]
Sujet du message:
Tente le nouvel album alors, il est exellent, et proche du son de l'époque, ma chronique devrait pas tarder à arriver d'ailleurs, dés que j'ai fini Iron savior et UDO pour Progressive Waves

Auteur:	theshaman [ 14 Juin 2007 11:08 ]
Sujet du message:
Je l'ai acheté, je le trouve pas mal. On retrouve le son de Draconian Times, voire d'Icon, c'est pas mal mais ça ne vaut pas les meilleurs albums du groupe. De belles choses quand même, comme the Enemy ou Ash and debris.

Auteur:	Janéthefuckinjurist [ 14 Juin 2007 13:40 ]
Sujet du message:
Idem, j'ai acheté le dernier il y a une semaine, et à part quelques longueurs, ça fait plaisir de retrouver un peu de hargne dans la sombre et lourde musique des Anglais. Le premier titre est une tuerie intégrale. Dommage que la suite ne soit pas vraiment à la hauteur, dans cet album que j'estime tout de même "bon".

Auteur:	Ultima Ratio [ 21 Juil 2009 23:11 ]
Sujet du message:
Je viens de réécouter Believe In Nothing. Mon avis n'a pas tellement changé depuis le temps. Bon album (ils n'ont jamais eu de passages à vide) mais malheureusement il manque un truc. La prod est un peu à l'ouest ça donne un album qui ne sait pas où il veut aller (entre des passages électro et revenir à des sonorités plus metal). Axel a parfaitement résumé ça d'ailleurs. Axel a écrit: Believe In Nothing 2001 Nick Holmes: Vocals Gregor Mackintosh: Guitars, Keyboards and Programming Aaron Aedy: Guitars Stephen Edmondson: Bass Lee Morris: Drums, Backing Vocals Strings: Sally Herbert, Anne Shepherd, Jacqueline Norrie, Ginni Ball, Claire Orsler, Clare Finnimore, Dinah Beamish, Sophie Harris Produit par John Fryer Je trouve que cet album est un peu raté. Il lui manque une certaine profondeur, la production aussi ne colle pas je trouve. Mais y a quand même certains bijoux dedans. Je pense qu'il faut le voir comme un album de transition. Le groupe lui-même n'est pas très satisfait du résultat. Mais en aucun cas cet album n'est mauvais. Il est sympa, parfois excellent, mais certes inférieur à ses prédécesseurs. Ils ont quand même réussi à sortir un album différent. Il aurait pu être meilleur très certainement. La pochette aussi est originale, mais j’avoue ne pas la comprendre… Les titres que je retiens indéniablement sont avant tout Never Again et Fader. World Pretending (très belle chanson au passage) laissait entendre que Holmes nous ressortirait bientôt une voix plus éraillée. Si on regarde mes notes on voit pourtant que je l’aime plus et qu’il est meilleur que ce que j’ai pu laisser entendre plus haut. A vrai dire je suis partagé, ce n’est clairement pas un de leurs meilleurs disques, mais il contient des tueries par ci par là (surtout Never Again à mon sens), c’est un album unique, avec une vraie et forte personnalité et contenant aussi pas mal de nouveautés ou originalités (je pense notamment au titre Divided). Non le problème pour moi c’est la prod, le son est excellent mais… et puis 2/3 titres pas fantastiques, enfin moi du moins je ne les aime pas vraiment. 1. I Am Nothing 7/10 2. Mouth 8/10 3. Fader 9/10 4. Look At Me Now 8/10 5. Illumination 7/10 6. Something Real 5/10 7. Divided 7.5/10 8. Sell It To The World 8/10 9. Never Again 10/10 10. Control 4/10 11. No Reason 4/10 12. World Pretending 8/10 Production: 5/10 Artwork: 4/10 (manque les paroles !!) Note d’appréciation générale: 7/10

Auteur:	Nick_Holmes [ 22 Juil 2010 10:59 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Pas de chronique sur le dernier album de PL ? J'ai vu un peu les avis sur le ouaibe et cela ne m'encourage pas à l'acheter. Retour aux sources, pourquoi pas, mais moi je n'aime pas le doom/death, donc je me pose la question : exit PL ? (ou pas) @+, NicK.

Auteur:	noise [ 22 Juil 2010 11:06 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Oui enfin c'est surtout très heavy, ça a pas grand chose de doom ou de death, c'est juste bien rentre dedans

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Auteur:	Monstermetal [ 22 Juil 2010 13:02 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Ouais c'est pas un retour aux sources doom/death, plutôt celles de Draconian Times, limite Icon.

Auteur:	The Ancestor Of Metal [ 22 Juil 2010 14:12 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
C'est lequel le dernier, il est sorti quand ?

Auteur:	noise [ 22 Juil 2010 14:19 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Celui là http://www.musicwaves.fr/frmChronique.aspx?PRO_ID=4839

Auteur:	Caza [ 22 Juil 2010 15:57 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Monstermetal a écrit: Ouais c'est pas un retour aux sources doom/death, plutôt celles de Draconian Times, limite Icon. Je dirais plutôt Icon voire Shades of God (partiellement). Parce que Draconian Times est hyper lumineux à côté.

Auteur:	Ultima Ratio [ 22 Juil 2010 22:39 ]
Sujet du message:	Re: PARADISE LOST [Discographie commentée]
Je suis retombé dans PL récemment. Le dernier est vraiment excellent, pas évident à encaisser mais une fois dedans ça déboite sévère. Je ne sais pas comment sera le suivant, mais il ne pourra pas être plus heavy. Je les vois pas revenir à l'électro. A moins qu'ils se mettent à la polka ça va être dur.