HEAVEN AND HELL
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Ride the Puppets
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Auteur:  Heavy REM [ 19 Mar 2008 11:29 ]
Sujet du message: 

C'est ce qu'on comprend en te lisant. Metallica infliuencé par Trust pour une intro acoustique. Intro Trustienne qui aurait donc influencé une grande partie du rock (comme celle de Metallica).
Bref je ne fais que lire ce que tu as écris. Mais ce n'est peut être pas ce que tu voulais dire. J'en sais rien. A force de lire des posts de pochtron on ne fait plus la différence.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 19 Mar 2008 11:50 ]
Sujet du message: 

Metallica a eu plus d'influence car le groupe a une audience plus large (ils sont américains en plus).

Après c'est quand même évident que les intros de "fight fire with fire" et "battery" sont calqués sur celle d'"Antisocial" : intro acoustique suivi d'un riff étouffé très incisif et plutôt speed, pour jouer sur les constrastes, pour mieux faire exploser le riff. Rudement efficace. C'est vraiment exactement la même chose. Je n'ai pas souvenir d'une intro similaire dans le milieu du hard avant "Antisocial" (peut-être du côté de Black Sabbath, mais en général il s'agissait de deux morceaux séparés, ou alors ils faisaient l'inverse ("symptom", "hnh")).
Et Metallica écoutait Trust à l'époque, ils ne l'ont jamais cachés, ils n'ont pas pu passer à côté d'Antisocial et ils admiraient le groupe. On ajoute à cela le nombre incalculable de riff des deux premiers albums des Mets qui sont empruntés ou réadaptés d'anciens groupes. L'intro d'"Hit the light" y'avait exacetement la même sur un album anecdotique de la Nwobhm. Ou "For whom the bell tolls", l'intro est une relecture de "heavy metal mania" et on entend ensuite exactement la même mélodie que celle qui finit "Fairies were boots"...

Donc moi je veux bien qu'on rende hommage à Metallica, il le mérite, mais après qu'on leur attribu toute les idées du monde, bof. Vous saviez par exemple, que le fameux break central de "creeping death", avec les die, die, est en fait emprunté à un vieux morceau d'Exodus?

Auteur:  Odin [ 19 Mar 2008 11:54 ]
Sujet du message: 

Citation:
le fameux break central de "creeping death", avec les die, die, est en fait emprunté à un vieux morceau d'Exodus?


En plus de ce break, il y a aussi le riff de Trapped under Ice qui faisait partie du même morceau (Impaler). C'est resté dans les cartons pendant des années et ils l'ont mis sur leur dernier album avec Souza, Tempo Machin.

C'est Hammet qui a réutilisé ces idées quand il a intégré METALLICA.

Auteur:  kroboy [ 19 Mar 2008 11:56 ]
Sujet du message: 

ah ben je réécouterai les 2, ça m'a jamais sauté aux oreilles ça

ceci dit c'est loin d'être impossible, Hammett étant même crédité sur Impaler

Auteur:  Odin [ 19 Mar 2008 12:08 ]
Sujet du message: 

Je me suis planté. On entend bien Trapped under Ice sur Impaler, mais c'est tout.

Le break de Creeping, c'est à la base le refrain de Die by his Hand, un titre qu'EXODUS n'a jamais foutu sur un album. C'est resté une démo. Et on y trouve aussi le riff principal de Creeping.

Auteur:  Heavy REM [ 19 Mar 2008 14:52 ]
Sujet du message: 

Dark Schtroumph a écrit:
Je n'ai pas souvenir d'une intro similaire dans le milieu du hard avant "Antisocial"

"Altar of the king" de Riot sur Fire down under. Intro son clair "médiévale". En 80 ou 81. Comme Riot était un des groupes "rapides" de l'époque pré-speed...

Auteur:  Manex Peio [ 19 Mar 2008 15:26 ]
Sujet du message: 

bientôt à force de chercher trop loin, on va lire qu'en fait Chuck Norris a écrit les albums de Maiden, Metallica et consorts lol

Auteur:  fredouille [ 19 Mar 2008 15:30 ]
Sujet du message: 

Excellent! lol

Auteur:  Dark Schtroumph [ 19 Mar 2008 16:01 ]
Sujet du message: 

Heavy REM a écrit:
Dark Schtroumph a écrit:
Je n'ai pas souvenir d'une intro similaire dans le milieu du hard avant "Antisocial"

"Altar of the king" de Riot sur Fire down under. Intro son clair "médiévale". En 80 ou 81. Comme Riot était un des groupes "rapides" de l'époque pré-speed...


1981 "Altar of the king". Et je pensais pas trop à ce genre de titre (pas vraiment un riff étouffé), mais ça retire rien à l'excellence de ce morceau.

Auteur:  pieuvre [ 10 Mai 2008 13:57 ]
Sujet du message: 

Globalement je préfère nettement Ride. Aucun titre faible sur Ride pour ma part, tandis que Master est quand même très inégal je trouve.
Allons-y pour le battle :

1) Fight Fire With Fire vs Battery :
Là y'a pas photo, je vote pour Fight Fire direct. j'adore le thrash mais Battery m'énerve un max, je deteste son refrain. Alors que Fight Fire c'est du tout bon, quel titre.

Ride 1 - Master 0

2) Ride The Lightning vs Master Of Puppets :
C'est vrai que le choix est dur et cruel, car les deux sont des putains de titres. J'opte quand même pour Master, mythique et excellentissime.

Ride 1 - Master 1

3) For Whom The Bell Tolls vs The Thing That Should Not Be :
For Whom est loin d'être mon titre préféré de Ride ; cependant je le préfère nettement à The Thing That Should, que j'ai du mal à écouter.

Ride 2 - Master 1

4) Fade To Black vs Welcome Home (Sanitarium) :
Ici encore, choix peut évident. Fade To Black m'a tout de même plus marqué que Sanitarium.

Ride 3 - Master 1

5) Trapped Under Ice vs Disposable Heroes :
Ici, deux titres que je trouve ultime. comment résister à Trapped under Ice ? Et d'un autre côté comment ne pas jubiler à l'écoute de Disposable ?
je pense tout de même préferer Trapped Under Ice
.

Ride 4 - Master 1

6) Escape vs Leper Messiah :
Il est vrai que Escape est un peu anecdotique. Et Leper Messiah est une vraie tuerie.
Leper, donc
.

Ride 4 - Master 2

7) Creeping Death vs Damage Inc :
Là Creeping Death sans hésiter un seul instant ; c'est un titre franchement génial.
Damage Inc. ne m'a, à l'instar de Battery et Dyers Eve, jamais plû ; c'est bizarre car ces titres ont beaucoup de succès et ont tout pour me plaîre en y réflechissant. Pourtant ça ne passe pas
.

Ride 5 - Master 2

8) The Call Of Ktulu vs Orion :
Je me suis mis à aimer The Call Of Ktulu sur le tard ; et même si je pense maintenant estimer ce titre à sa juste valeur avec sa fin grandiose, je préfère toujours "Orion" qui me scotche littéralement.

Ride 5 - Master 3

Mon résultat final de n'étonne guère. j'ai toujours trouvé que Ride était le point culminant de la carrière de Metallica ; et Master le début du déclin, le premier album inégal de Metallica d'une très longue série, malheureusement. (Je sens que je vais me faire détruire dès mon premier post :ko: :siffle: )

Auteur:  Heavy REM [ 10 Mai 2008 16:08 ]
Sujet du message: 

Disons qu'au microscope, tu vois du déclin. Alors que par la suite, pas besoin d'appareil d'observation, ça part en couille à l'oeil nu.

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