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Muscu a écrit:

Enfin bon, au-delà de ça, je rappelle qu'il y a quand même des groupes français qui chantent en anglais hein (SUP, Gojira, Nightmare, etc) donc la langue n'est pas la seule raison pour que les groupes français soient mal-aimés.

Seosamh a écrit:

Perso, je trouve qu'aucune langue latine ne colle sur du metal, même sur du rock, c'est comme si ces langues n'étaient pas "faite" pour ce type de zique.
Donc le français, espagnol et autre langues du sud passent très mal chez moi.
Qand ca passe bien, c'est sur des styles totalement différents du metal.

Dark Schtroumph a écrit:

L'accent allemand est assez présent et marqué chez beaucoup de groupe : Gamma Ray, Accept, Blind Guardian etc...

Par contre les suédois sont bien plus doués, ils n'ont effictevement quasiment pas d'accent, mais un peu quand même, mais faut être suédois pour le déceler (je parle en connaissance de cause). Le truc c'est que 90% des Suédois sont quasi bilingue.

Auteur:	Dais [ 02 Fév 2006 16:38 ]
Sujet du message:
Est-ce vraiment la sonorité en tant que telle qui te dérange Chips, ou le fait qu, avec des exemples de traductions, tu montrer un côté "ça fait pitié" qui n'existe vraiment que dans ces traductions, et qu'en général, ce qui te dérange, c'est de ne pas être vraiment habitué à écouter du texte dans ta langue natale dans un genre que tu apprécies mais où ta langue est trop peu représentée ? Je veux dire: on n'aurait pas les mêmes expressions en français, donc déjà ça ne sonnerait pas ainsi, ça ferait déjà moins tache. Et ensuite, on est bien trop habitué à l'anglais dans tous les genres musicaux, et au français dans la variété pop française uniquement. En fait, tu as dit à un moment que le français ne dérangeait pas dans les genres extrêmes de metal, mais le metal est un genre de musique un tant soit peu extrême à la base. Tout pareil pour l'ambiance. Là, je commence à me répéter, mais c'est parce que quand je vous lis, bah surtout toi Chips, c'est l'impression que je ressens.

Auteur:	Rabbitman [ 02 Fév 2006 16:42 ]
Sujet du message:
Pas sûr que la langue soit une barrière (à l'étranger, je parle) : la quasi-totalité des groupes qui chantaient dans leur langue natale et qui se sont mis à chanter en anglais pour avoir un succès internationnal se sont cassés la gueule. Mais je ne pense pas que la langue soit responsable dans le cas de la France : en toute logique, la barrière de la langue serait un frein à l'exportation, mais un plus pour le succès à domicile (comme c'est le cas pour Aria ou Mägo de Oz, qui cartonnent chez eux mais s'exportent mal), alors que vous semblez dire que le français était un frein au succès national, là, j'en doute un peu. Par contre, la scène française n'a pas été soutenue nationalement, c'est vrai, tant par le public, globalement peu rock que par la presse spécialisée dans le hard (Enfer Magazine qui descendait les albums de ADX) - aujourd'hui, elle tombe plutôt dans l'excès inverse.

Auteur:	Axel [ 02 Fév 2006 16:53 ]
Sujet du message:
Moi je trouve d'un côté que cette langue n'est pas appropriée, mais d'un autre y a aussi la question de l'oreille, de l'initiation, du travail, de l'habitude. Perso c'est vraiment rare que ça passe, mais si ça passe alors je me dis que le gars a su bien adapter la langue, qu'il est vraiment bon. Bon sinon, j'ai l'impression aussi que ça donne une sorte de style, voir une sorte de voix typique française, je ne parle pas pour les voix extrême death black etc. mais des registres plus "soft". Je ne trouve pas de style vraiment français musicalement, pas vraiment, alors que pour la voix si. Je sais pas, je me trompe peut être mais c'est l'impression que ça me donne dans cette langue. Y a comme un style de chant, c'est la langue peut être qui pousse à ça, je ne sais pas...

Auteur:	Nick [ 02 Fév 2006 17:25 ]
Sujet du message:
Je suis d'accord avec Dais, faudrait juste savoir exploiter la langue ce qui donnerait des textes différents aux niveaux constructions, etc. Et puis le français ne correspond pas au niveaux intonations avec la manière de chanter heavy, je pense plus à des intonations gothiques comme The Old Dead Tree (faudrait voir ce que donne ce groupe en chant français). Et puis on sait déjà que le français marche bien avec le black, justement à cause du style de texte qui est assez littéraire, en plus les titres de "chansons" sont souvent à rallonge^^. Mais bon faut pas être malheureux si on a pas de groupes cultes en France, le patriotisme ça sert pas à grand chose.

Auteur:	Seosamh [ 02 Fév 2006 18:25 ]
Sujet du message:
Perso, je trouve qu'aucune langue latine ne colle sur du metal, même sur du rock, c'est comme si ces langues n'étaient pas "faite" pour ce type de zique. Donc le français, espagnol et autre langues du sud passent très mal chez moi. Qand ca passe bien, c'est sur des styles totalement différents du metal.

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Auteur:	Dark Schtroumph [ 02 Fév 2006 23:39 ]
Sujet du message:
Avec tout ce que je viens de lire je comprends pourquoi les groupes français n'ont aucun succés!!! Non mais faut vraiment être bouchés pour dire que le français ne passe pas sur le rock ou le metal!! Des groupes comme Trust, Noir désir, Telephone ou tout simplement Johnny Halliday ont largement prouvé et ce depuis longtemps que le Français pouvait être une langue 100% rock. Et idem pour le metal. En plus au niveau des textes j'ai plutôt l'impression que la France se situe au dessus de la moyenne des groupes anglo saxon. Les textes sont justement plus travaillé, plus fins. Suffit d'écouter ADX, Manigance ou les textes particulièrement grivois de Blasphème. Bon y'a aussi des merdes (H-Bomb etc). Pour ce qui est du "style français", quand on écoute les groupes de la vague metal français au milieu des 80's on peut déceler de nombreux point commun : Chant souvent trés aigue voire criard et agressif (Warning, H-Bomb...) et musique assez caricaturale (et oui..). Aujourd'hui je ne trouve pas qu'il y ait effectivement un "style français". La france a eu des groupes excellents en matière de heavy metal : ADX, Sortilège, Blaspheme n'avait rien à envié au groupes anglo saxon. Même d'un point de vue guitaristique on a eu de trés bon truc (Warning notamment, et Trust). Mais bon vu que le public français est pourri (et les labels aussi) ces groupes n'ont pas survécu. En tout cas dire que le français ne colle pas au metal c'est une pure connerie. Y'a pas que l'anglais qu'est fait pour la musique. Je viens d'écouter 2 albums de groupes Hongrois chantant en hongrois et je peu vous dire que ça le fait autant que l'anglais (bien que je ne comprenne rien à cette langue). La langue que je n'aime pas trop en metal c'est l'espagnol, mais je pense que c'est peut-être tout simplement lié au fait que je trouve les chanteur espagnol pas trés bon (en même temps j'en connais peu).

Auteur:	Nick [ 02 Fév 2006 23:59 ]
Sujet du message:
+1 sauf que je j'aime bien le chant espagnol^^

Auteur:	Axel [ 03 Fév 2006 0:14 ]
Sujet du message:
Je l'ai déjà dit, j'aime toutes les langues, latines, nordique, english, allemande, japonaise, bref, mais le français non sauf à de rares exceptions, mais ces exceptions c'est parce que les gars savent la faire sonner, l'adapter et y en a pas beaucoup. Sinon je trouve ça laid de chez laid et vraiment pas adapté. Question son c'est pas ça, le problème avec moi n'est pas les textes et de comprendre facilement ce qu'on chante et qui donc pourrait choquer mais c'est même pas le cas, au contraire je trouve que question texte on n'est pas mauvais du tout -ben oui ça le texte c'est le truc des français alors...-mais c'est cette sonorité, cette voix, ce style qui me déplait grave et que je trouve à côté de la plaque la plupart du temps. Et ça donne une sonorité particulière. Misanthrope est un groupe que je respecte, l'un des rares dont je peux dire que c'est un bon, mais putain quand ils ont chanté Paradise lost en français ça m'a dégouté. Bon j'aime pas leur musique de toute façon, mais là vraiment c'était pas possible pour moi alors que PL j'adore et que musicalement ils ont fait un bon boulot personnel, une reprise vraiment interessante. Quand au rock français non merci... Si le français est metal alors le blues est russe? Chacun son truc et sa sensibilité.

Auteur:	Ploc [ 03 Fév 2006 9:19 ]
Sujet du message:
Oui je crois que c'est surtout une question de sensibilité personnelle. Certains n'aime pas la voix de Halford, d'autres de Mustaine, d'autres de Labrie...

Auteur:	Dark Schtroumph [ 03 Fév 2006 10:07 ]
Sujet du message:
Bien entendu que c'est une question de sensibilité, mais dire que le français ne colle pas au metal et au rock là ce n'est pas une question de sensibilité, c'est une connerie, après on aime ou pas mais qu'on aille pas pleurer sur la scène française si on fait parti des "j'aime pas".

Auteur:	Ploc [ 03 Fév 2006 10:33 ]
Sujet du message:
Axel trouve (personnellement quant à lui même) que le français ne colle pas au métal : voilàààààààà.

Auteur:	Joc [ 03 Fév 2006 10:46 ]
Sujet du message:
Moi aussi. Franchement, y'a très peu d'artistes qui arrivent à faire sonner le français correctement dans le cadre du rock. Et encore moins dans le metal. D'ailleurs DS a nommé les très rares qui y arrivent (avec un bémol pour Aubert que je n'apprécie que moyennement). Le français, c'est parfait pour la variétoche, les trucs style Aznavour. Mais dans le rock, ça sonne pas. Manigance par exemple, ils devraient faire que des instrus...

Auteur:	Muscu [ 03 Fév 2006 11:17 ]
Sujet du message:
Enfin bon, au-delà de ça, je rappelle qu'il y a quand même des groupes français qui chantent en anglais hein (SUP, Gojira, Nightmare, etc) donc la langue n'est pas la seule raison pour que les groupes français soient mal-aimés.

Auteur:	Dark Schtroumph [ 03 Fév 2006 11:20 ]
Sujet du message:
J'ai écouté la plus part des groupes français de heavy metal 80's et j'ai toujours trouvé que le français collait parfaitement au style, même chez les groupes dont les chanteurs étaient limités. Là où on est d'accord c'est que la Fance manque de trés bon groupe, c'est là qu'est le véritable problème. Mais c'est pas une question de langue. Mais bon on sera jamais d'accord. Vive les pays d'europe central et du nord qui eux aux moins soutiennent leur groupes nationaux.

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Auteur:	Joc [ 03 Fév 2006 11:24 ]
Sujet du message:
Muscu a écrit: Enfin bon, au-delà de ça, je rappelle qu'il y a quand même des groupes français qui chantent en anglais hein (SUP, Gojira, Nightmare, etc) donc la langue n'est pas la seule raison pour que les groupes français soient mal-aimés. SUP et Gojira, c'est quand même assez extrème, donc le public visé est quand même plus limité. Pour le chant en anglais, je vais être pénible, mais les français ont souvent un accent plus prononcé que les allemands ou les scandinaves. Peut-être que des racines anglo-saxones communes leur permettent de parler anglais plus "fluently" que les latins. D'ailleurs, un truc qui m'avait donné du mal avec Rhapsody au début, c'est l'accent ridicule de Fabio ... Enfin, là c'est assez extrème comme raisonement, je reconnais....

Auteur:	Dais [ 03 Fév 2006 11:33 ]
Sujet du message:
Seosamh a écrit: Perso, je trouve qu'aucune langue latine ne colle sur du metal, même sur du rock, c'est comme si ces langues n'étaient pas "faite" pour ce type de zique. Donc le français, espagnol et autre langues du sud passent très mal chez moi. Qand ca passe bien, c'est sur des styles totalement différents du metal. C'est ce genre de réponses qui me font penser qu'en fait, vu que l'anglais (et les langues germaniques en général) a une culture plus rock que le français (et les langues latines), on est habitués à faire cette distinction, point Et je suis sûr que des espagnols, anglais ou autres qui entendent une chanson en français n'ont pas d'à priori de ce genre. (et que dire des japonais qui mettent des mots français partout, souvent de manière foireuse d'ailleurs )

Auteur:	Dark Schtroumph [ 03 Fév 2006 11:37 ]
Sujet du message:
L'accent allemand est assez présent et marqué chez beaucoup de groupe : Gamma Ray, Accept, Blind Guardian etc... Par contre les suédois sont bien plus doués, ils n'ont effictevement quasiment pas d'accent, mais un peu quand même, mais faut être suédois pour le déceler (je parle en connaissance de cause). Le truc c'est que 90% des Suédois sont quasi bilingue.

Auteur:	Axel [ 03 Fév 2006 11:48 ]
Sujet du message:
Mes oreilles sont connes

Auteur:	Joc [ 03 Fév 2006 13:36 ]
Sujet du message:
Dark Schtroumph a écrit: L'accent allemand est assez présent et marqué chez beaucoup de groupe : Gamma Ray, Accept, Blind Guardian etc... Par contre les suédois sont bien plus doués, ils n'ont effictevement quasiment pas d'accent, mais un peu quand même, mais faut être suédois pour le déceler (je parle en connaissance de cause). Le truc c'est que 90% des Suédois sont quasi bilingue. Blind Guardian, ouais, c'est flagrant. Et gènant parfois Accept, mouais, pas si évident. Gamma Ray, je suis pas du tout d'accord. Pour les suédois, c'est à eux que je pensais en particuliers vu qu'effectivement, ils sont quasi tous bilingues. Mais tu sais, y'a pas de secrets, les personnes du nord de l'Europe sont plus doués pour les langues en général et l'anglais en particuliers qu'au Sud. Ca se retrouve dans la façon dont ils font sonner l'anglais dans les chansons. Or, l'anglais étant la seule langue qui, à mon avis, rend justice au rock, il est facile de comprendre pourquoi les groupes du nord de l'Europe trouvent davantage grace à mes yeux. Cela ne signifie pas que les latins sont de mauvais musiciens, au contraire, mais le chant me dérange souvent chez ces groupes. Au fait, pour en revenir au sujet, parce que là c'est parti en live sur le chant français, je tiens à dire que le chant n'est probablement pas la seule cause concernant le manque de succès des groupes français...

Auteur:	Chocobox [ 03 Fév 2006 13:40 ]
Sujet du message:
J'aime beaucoup le metal français, c'est fun. Pour dire ça je dois avouer que je me base sur le CD spécial groupe français de Heavy metal Masters volume 2. En albums, j'ai déja écouté du Trust mais ça m'a pas marqué semble t-il. Par contre y a Killers et ça ça déchire ça tue (Fils de la Haine).