Tu fais quoi comme taf Cleymor ?

Je m'occupe de la com d'un groupe au niveau international pourquoi tu veux m'épouser?

Certainement pas. Mais vu ton job je ne vois pas en quoi toi tu serais plus crédible que Jané à propos de "la réalité" du coup, tu ne dois pas baigner dans la misère non plus (et idem pour moi, je n'en fais pas mystère).

Parce que moi je les ai connu les 2 ans au demi SMIC avant d'en avoir plein le cul de me faire prendre pour un con et de me casser voir ailleurs

Et que sais-tu de ce qu'ont connu les autres ? (tout peut-être mais j'en doute) Et vu ton poste actuel il est certainement pas donné à tout le monde d'y arriver.

Ben c'est pas moi qui repproche au depart aux autres de ne pas avoir vecu avec 400€ et d'être en dehors des realités.

Faut savoir bien coucher, c'est pas donné à tout le monde l'ancêtre !

Beurk. Sans moi, je couche pas, enfin pas pour ça.

Donc parce que Monsieur a réussi, les autres doivent être capables de le faire aussi. Sauf que la réalité n'est pas aussi simple pour tout le monde, que certains accumulent un lourd passif dès la naissance et que ces inégalités entre les êtres ne cessent de s'accroître tout au long du processus de (dé)socialisation.

Alors ces petits boulots, oui, c'est du misérabilisme. Mais n'y voir qu'une réduction artificielle des chiffres du chômage est une nouvelle preuve flagrante de mauvaise foi. C'est avant tout un travail, une occupation, un pied à l'étrier, une ligne supplémentaire sur un CV parfois vierge et surtout pas une fin en soi. Juste un commencement. Car ne nous leurrons pas, tout le monde ne peut pas devenir plombier, chauffagiste ou électricien. En attendant, ces gens sont occupés et ces emplois qui te coûtent tant rapportent bien plus à la collectivité que des chômeurs. Donc ton refrain sur l'assistanat et le "marre de payer pour les autres", tu peux l'enterrer. Et pour les concernés, des emplois à 800 € vaudront toujours mieux qu'un RSA à 400. Car entre vivre au Smic comme tu l'as expérimenté (tu n'es pas le seul, autant le préciser) et survivre au RSA, il y a un monde. Même si ça déplaît aux chargés de com' grassement payés qui se glorifient de leur réussite sociale.

Même si la notion d'autosatisfaction me parait difficile à concevoir sur les types de boulot décrit par Cleymor, à lille ce sont les gillets orange sensés prévenir les baston et t'aider à composter ton ticket, il est certain que ça leur permet d'avoir un rythme et de participer à l'économie en général.

Par contre tu occultes la dimension individuelle... ce qui me choque souvent lorsque j'entends des interviews de victime de plan social ce sont les propos du genre "ça fait 25 ans que je suis tourneur fraiseur je vais galérer à retrouver du taf"

Mais ça fait 25 ans qu'il aurait pu faire des formations pour développer ses compétences. Le DIF existe depuis 2007, le FONGECIF depuis 1983 et pourtant rares sont les personnes prêtes à mettre en péril leur confort et leur routine pour pouvoir pérenniser leur activité et c'est sans parler des formations internes.

Donc du coup la notion d'assitanat je ne la prends pas pour "on va te donner des sous pour vivre", mais plutôt "on va te prendre par la main pour faire quelque chose de ta vie"...

Comme disait Roger dans Time



Il est bien évident que j'aimerai vivre dans un monde où tout le monde est content de sa situation, où il n'y a pas de disparité trop marquée, et donc pas de racisme ou de communautarisme mais cela me semble totalement utopique tant l'individu prendra le pas sur la collectivité, et là on bascule dans des idéologies pas plus bienveillantes (en pratique) que ce monde drivé par ces salauds de droite.

Donc tous les salariés devraient se former en même temps à un autre métier, au cas où ? Soyons sérieux, qui fait ça ? Toi ? Là, tu rends ces pauvres gars responsables de ce qui leur arrive, comme ces chômeurs qui de toute façon l'ont bien voulu, non ? Désolé mais je ne participerai pas de cette doctrine "tu as ce que tu mérites". Trop d'accidents de vie démontent cette version pour que je lui donne ne serait-ce qu'une une once de crédit. Et c'est ce qui différencie les mecs de droite des mecs de gauche. D'un côté on a des fatalistes qui expliquent qu'il y a toujours eu de la misère et que ça ne changera pas, et de l'autre de doux rêveurs qui prennent l'utopie du bonheur collectif comme horizon à atteindre. J'ai toujours été d'un naturel optimiste.

Tu comprend mes propos comme tu l'as envie... Je ne les rend pas responsable de leur situation, je dis simplement que dans le contexte actuel il faut savoir rebondir et s'en donner les moyens.

Après libre à toi de vivre confortablement et t'autoriser l'optimisme, en ce qui me concerne ça fait 10 ans que je bosse et c'est ma 7eme boite et je ne fais pas ça par plaisir ou pour appât du gain, mais par nécessité...

Ex l'usine de Bombardier de Crespin dans le nord fabrique des trains, il y a de la charge de travail jusque fin 2015 après c'est l'inconnu... Que faut il faire ? Etre optimiste et attendre qu'un nouveau contrat du siècle (type AGC / TER) surgisse de nulle part ou anticiper ?

Les usines ne ferment pas uniquement parce que les actionnaires sont des gros salauds de droite cupides, parfois il n'y a plus de business car le marché est arrivé à saturation.

Ah ah ah !

Bien entendu j'évoque tout les jours ici mon boulot sur ce forum histoire d'écraser le moindre misérable qui se présente. T''as une vision un peu trop manichéenne du monde à mon gout.

Bref je serais tjr le salaud à qu'il faut recuperer les biens et l'argent car ils ont forcement été acquis sur le dos des honnêtes gens.

Bizarrement après coup on s'étonne que des franges de la population décident de se barrer à force de se faire cracher à la gueule tout en raquant comme des sagouins tout les ans.

Oui, ceux-là même qui disent aimer leur pays mais le quittent dès qu'on leur demande un peu d'aide. Je vois.

Pas comme si les impôts avaient été inventé hier.
Reste que qd tu vivais bien et que tu commences à sentir les fins de mois devenir un peu plus tendues. Tu tires un peu la gueule qd on t'en demande encore plus.
Tu ne peux pas presser les gens comme des citrons. Comme pour tout y a un palier psychologique à pas franchir.

Moi je commence à me poser la question...plutôt que de ne jamais hériter car je me ferais aligner vu l'augmentation des prélèvements de l'état à ce niveau depuis quelques années. Tout vendre, payer mes impôts et partir avec ce qu'il me restera dans un coin ou je me ferais moins aligner.

C'est beau comme France

Poujade, sors de ce corps !

Oula, de rebelle anar, Cleymor est passé au statut de capitaliste confirmé, exerçant un job ultra conformiste et consensuel dans une grosse boiboite.

Son image est entachée à jamais...

C'est ça la tune, ça pervertit...

Oula c'est vous qui avez fait fausse route ! Pour se taper des poutres entre les fesses de mannequins russe faut pouvoir faire chauffer l'american express.

Bon sinon mon taff ultra conformiste et de planqué je ne vais plus l'avoir pour très longtemps encore.
La boite va être vendue car les boss ont décidé de se barrer vu qu'aujourd'hui tu ne peux plus ramasser le fruit de tes labeurs au moment de la vente de ta boîte. Donc ils vendent pour remonter d'autres activités à l'étranger.

Comme ca risque d'être plus facile à vendre, ils vont morceler par activité. Malheureusement à cause des charges qui pèsent en France la partie Française (on s'en foutait jusqu'à présent vu que c'était surtout le Head Office jusqu'à present) est la moins rentable du groupe.
Du coup y a de fortes chances que la partie Française saute à l'arrivée, les futurs acheteurs délocalisant le pouvoirs décisionnel ou bon leur semble.

Moralité 30 personnes à la porte pour la partie française et une boîte qui tournait bien qui passera entre d'autres mains (surement anglaises).

Non vous avez raison faut vraiment taper plus sur les boites on est vraiment gagnant à l'arrivée.

Taper sur les boites ? Why not, surtout celles qui font un max de profits sans investir ou redistribuer sainement (pour ne pas dire équitablement)... Mais les autres, aucune raison, ce n'est pas le genre d'idées que je défends, je pense que tu n'as pas bien compris le truc.

Sauf que c'est pas le cas. Les entreprises du CAC40 ou des seconds marchés sont très peu taxées. Or vu leurs profits ils sont très loin de boire le bouillon s'ils ont augmente la pression sur eux.

Pour des PME ca va souvent de paire avec une baisse de la compétitivité au niveau europeen ou mondial vu que les concurrents ont moins de pression fiscale.
Alors tu peux te dire c'est pas grave je vais voir la banque sauf que ces enièmes grands gagnants de la crise, ils prétent plus après avoir ramassé le pactole

Vous savez je suis pas loin de la frontière Suisse et ca doit être la même chose pour nos amis du Nord. Des boîtes qui se barrent ou qui jettent l'éponge pour repartir sur des bases plus saines à l'étranger j'en vois tout les jours.

Alors je vois Janet monter sur ses grands chevaux en criant au scandales des mauvaise français (tres Sarko d'ailleurs "la France tu l'aimes ou tu la quittes"). Sauf que je ne vois pas pourquoi les classes superieures ou les PME s'en prennent plein la gueule depuis 4 ans alors que la ou se trouve véritablement l'argent on est bien tranquille sans que personne ne vienne nous emmerder.
Donc on devrait fermer notre gueule, payer pour tout le monde y compris les plus aisés et à la fin de notre vie ramasser des miettes et les laissez nos enfants dans la grande inconnue?

Personne ne bosse pour gagner moins, personne ne bosse pour se sentir redescendre socialement or c'est exactement ce qui se passe.

Ben moi je dis merde et comme c'est hors de question que je termine ma vie dans un pavillon gris à 1h de RER de Paris en gage de sacrifice pour la France le jour on ca sentira trop la merde pour moi je me barrerais et rien à foutre que ca plaise pas à Janet le grand humaniste.