Bon, j'suis pas sûr que ça soit tellement le style de la maison, mais pas grave.
Alors voilà, j'y connais rien en hip hop, mais ce que je sais, c'est que les rares fois que j'en ai écouté, j'ai globalement bien accroché.
Donc bon, j'me suis dit que ça pourrait être bien que j'm'y mette sérieusement.

J'aurais donc voulu savoir si y'avait des amateurs du genre qui pourraient me faire un petit topo, conseiller des albums cultes pour couvrir un peu le truc.

Par exemple j'suis tombé sur ça : http://i.imgur.com/0p4n9.jpg
Y'a des noms qui me disent quelque chose (certains que je connais et aime bien d'ailleurs, genre Run DMC ou Public Enemy, voire même DJ Shadow que j'aurais pas pensé à classer ici).
Mais pour le reste soit je connais pas du tout, soit j'ai plein d'a priori (les a priori classiques du métalleux de base, même si c'est paradoxal vu que j'écoutais du rap US au lycée et que j'suis bien conscient qu'il y a de bonnes choses, mais bon).

Bref, quelqu'un s'y connait un peu ?

J'y connais pas grand chose, mais je me sens un peu dans le même cas que toi, sauf que contrairement à toi je n'ai pas écouté du rap US dans ma jeunesse et les quelques trucs hiphop qui m'ont titillés l'oreille sont des machins tirant vers le trip-hop, l’expérimental, l’électronique (je pense à l'abstract hip hop notamment ou des trucs comme Dalek) ou la pop (Outkast par exemple) mais je ne me sens pas très consterné par le rap oldschool plus traditionnel par contre. Mais je pense à l'occase tester certains albums du genre, ne serait-ce que par curiosité...
Par contre j'ai pas l'impression qu'on ait de vrais connaisseurs ou de spécialistes du genre par ici pour nous aiguiller malgré quelques conversations qu'on a déjà pu avoir sur le genre....

J'y connais que dalle, mais je vais voir du coté de mes enfants, ils auront peut-être quelques idées.

Un groupe majeur d'après ce que les mecs d'IAM ont pu dire c'est le Wu-Tan Clan. A priori ça fait partie des pionniers.

Pas d'infos finalement : ma fille écoute surtout du "Rock" et mon fils du Rap, ni l'un ni l'un autre ne connait de près le Hip Hop.

Le rap c'est la musique de la culture hip-hop si je ne m'abuse.

J'en sais trop rien, mais je pense que si je dis ça à mon fils il va me tuer sur place : il me semble bien qu'il n'associe pas du tout ce qu'il écoute au Hip Hop de quelque façon que ce soit. Cela dit il peut aussi être à coté de la plaque, ou être un "extrémiste" du Rap qui ne tolère pas de "rapprochement" quelconque, faut voir.

Ce que dit Wikipedia rejoint REM :

"Le rap est une expression vocale sur fond musical appartenant au mouvement culturel hip-hop, apparu au milieu des années 1970 dans les ghettos noirs aux États-Unis. Le hip hop est apparu dans le Bronx. Le rap consiste le plus souvent à égrener des couplets rimés séparés par des refrains, accompagnés de rythmes"

"Le hip-hop, ou hip hop, est un mouvement culturel et artistique apparu aux États-Unis à New York, dans le South Bronx au début des années 1970, mêlant des aspects festifs et revendicatifs. Originaire des ghettos noirs de New York, il se répandra rapidement dans l'ensemble du pays puis au monde entier au point de devenir une culture urbaine importante. La culture hip-hop connaît quatre principales disciplines : le deejaying, le rap, le b-boying et le graffiti, né cependant avant l'arrivée du hip-hop mais y fut intégré dès la naissance du mouvement. On adjoint également le human beatbox, le street language, la street fashion et la street knowledge. C'est néanmoins par son expression musicale qu'il est le plus connu et, de ce fait, souvent réduit à celle-ci.

Cette expression musicale est elle-même souvent appelée tout entière rap, ce qui est là aussi un raccourci dans le mesure où ce terme ne s'applique qu'à la parole, scandée de façon rapide et saccadée, propre au MCing. La musique hip-hop peut en effet revêtir plusieurs formes : ou bien se limiter aux seuls beats du DJ (Disc Jockey), auquel cas le terme de rap ne convient pas, ou bien se limiter aux seules rythmes du MC (Maître de Cérémonie), alors on peut parler de slam , ou bien encore - et c'est certes le cas le plus fréquent - associer un DJ voire un beatboxer et un ou plusieurs MC, alors on utilisera indifféremment le nom de « hip-hop » (c'est-à-dire expression musicale du hip-hop) ou « rap »."

En terme de musique, rap = hip hop.

Sinon, je suis pas un énorme spécialiste du genre, mais j'ai quand même quelques connaissances, donc je peux un peu t'aiguiller en te citant quelques albums à écouter.
Je m'essayerais pas à un topo vu que je m'y connais pas assez, donc on va juste se concentrer sur les albums.

Au niveau du rap US du début des années 90, tu peux essayer:
A Tribe Called Quest - The Low End Theory
The Pharcyde - Bizarre Ride II The Pharcyde
De La Soul - Buhloone Mind State
The Notorious BIG - Ready To Die
Organized Konfusion - Stress: The Extinction Agenda
Wu Tang Clan - Enter the Wu Tang
GZA/Genius - Liquid Swords
Common - Ressurrection

Après, dans les trucs plus actuels, y'a quelques bons groupes qui ont tenté des expérimentations et des mélange de genres, et y'a de très bons trucs qui existent:
Dj Shadow - Endtroducing
The Roots - Things Fall Apart et How I Got Over (ce groupe contient de vrais instruments et a de grosses touches de soul et parfois de rock)
Outkast - Speakerboxxx / The Love Below
Madlib - Shades of Blue (remix hip hop de titres de jazz)
Madvillain - Madvillainy
Dalek - Absence (grosse touches de musique electro et ambiance très sombre)
Common - Be (limite un album de soul)

Voilà voilà, j'oublie surement plein de standards, vu que je me suis aussi pas mal calé sur mes gouts, mais t'as quand même de quoi faire avec ça.
Sinon le lien que t'as donné est pas mal. Passé la 4eme ligne, je connais quasiment rien, mais ceux que je connais sont effectivement des grands classiques du genre.


Edit: Et j'oublie de préciser, mais comme tu as surement pu voir, je me suis concentré que sur des groupes ricains, parce que niveau rap français et autres, j'y connais peau de zob.
Je sais juste que l'école du micro d'argent de I AM est cité commen référence, mais je l'ai toujours pas écouté.
Sinon j'aime bien aussi le premier album d'Alliance Ethnik, mais tant qu'à faire à écouter un truc du même genre et mieux, vaut mieux aller directement vers A Tribe Called Quest.

Tiens, tiens, en effet, ça semble être la même chose. J'en parlerai à mon fils, je suis curieux d'avoir sa vision du truc.

Je connais pratiquement rien au style, mais j'ai un master conseil à donner (c'est mieux qu'une liste haha):

Flobots - Fight With Tools

C'est assez mélodieux pour le style, carrément inventif, avec du saxo, de la gratte électrique, du violon, etc. Un extrait (en prime le clip est carrément stylé - belle ambiance graphique et une histoire qui colle avec les paroles wahou comment ils font):


Sinon le Wu-Tang Clan c'est assez particulier et austère je trouve. Je l'ai écouté par curiosité (mais est-ce la bonne approche ?) et je pense pas qu'il soit malin de commencer par là.

Je n'y connais pas grand chose en hip-hop, mais j'aime beaucoup les Beastie Boys, en particulier l'album "Paul's Boutique" que je te recommande vivement.

C'est un des premiers groupe de rap, et pourtant ils ont commencé par jouer du punk/hardcore en 1979.

Bref, j'aime beaucoup leur côté fun, connaissant un peu tes goûts y a moyen que ça te branche :



En plus "éléctrisé" (décidément j'adore leurs clips :') ) :


Sinon je rejoins ZoSo : j'ai tenté le fameux "Enter the Wu-Tang (36 Chambers)" mais j'ai eu du mal à accrocher.
Donc à toi de voir, mais je pense pas que ce soit le plus évident pour s'y mettre.

Ça m'avait fait la même chose pour "III : Temples of Boom" de Cypress Hill (un autre disque de hip-hop très réputé).

Mes conseils :
Grandmaster Flash, the Message
Run DMC, raising hell
Eric B and Rakim, follow the leader
NWA, Straight outta compton
Beastie Boys, Paul's Boutique
De La Soul, 3 feet high and rising
Jungle Brothers, down by the force of nature
Public Enemy, Fear of a black planet
the disposable heroes of hiphoprisy, hypocrisy is the greatest luxury
Wu-Tang Clan, enter the ... (36 chambers)
DJ Shadow, endtroducing
DJ Krush, strictly turntablised
Nas, illmatic
cLOUDDEAD, ten

Je vais suivre la liste de Fix dans l'ordre, tout simplement parce qu'elle est chronologique (ou presque) il me semble et que ça me semble mieux de commencer par le rap des origines pour appréhender le genre puis des machins moins accessibles ensuite.

Explication du fiston : le Rap n'a rien à voir avec le Hip Hop, la musique du Hip Hop c'est le R'N'B (pas le Rythm'N'Blues hein), un truc bien plus chanté que le Rap, et plus mélodieux. Décidément les idées à la con sur la musique c'est de famille on dirait...

Le R'n'B (aussi écrit RnB ou R&B, avec une prononciation identique), ou R&B/Hip-Hop (comme le désigne le Billboard magazine), est un genre musical actuel, né durant les années 1980 d'influences du hip-hop, de la soul et de la pop. Il a pris de l'ampleur pendant les années années 1990 jusqu'à devenir prédominant notamment aux États-Unis et au Royaume-Uni.

C'est merveilleux wikipédia. Tu devrais montrer à ton fils. Donc pour résumer:
Rap = Hip hop.
R'n'B = Hip hop/rap + soul (d'où "plus chanté") + pop (d'où "plus mélodieux").

Le mystère est levé: ça a tout à voir puisque qu'il s'agit de la même chose au mieux et du même arbre généalogique au pire.

Moi j'écoute du heavy, ça a rien à voir avec le metal.

Le heavy c'est la musique du hard et le metal c'est du death. Je crois. Passe moi les frosties.

(humour, chatouille)

J'avais pensé à faire un topic, mais j'attendais d'en connaitre un peu plus sur le style en profondeur avant de me lancer. Cool que tu t'en sois occupé Muscu. Bon je vais essayer de m'y mettre sachant que je suis comme pas mal de monde un gros noob dans le genre (Cleymor s'y connait pas mal par contre).

Les 2 grands pionniers et références incontournables du rap me semblent être le Wu-Tang Clan et Public Enemy. Ils ont posé les bases du genres ("flow" rythmique, scratch, sample, basé sur l'intensité du phrasé, le rythme et le groove, textes basés sur les problèmes connus par les noirs américains dans les ghettos, son et ambiance de jungle urbains chez Public Enemy, beaucoup d'intensité et de violence chez Wu-Tang Clan avec des paroles plutôt crues).
Je connais chez ces groupes que leurs 2 gros classiques Enter The Wu-Tang Clan et Fear Of A Black Planet. Je pense que Wu-Tang Clan est plus abordable et plus accrocheur que le Public Enemy (beaucoup plus de scratch et de sample, de cassures, pas de mélodie ou de refrain accrocheur pour trouver ses repères, une linéarité plus forte et une ambiance très urbaine pas évidente pour les néophytes).
Public Enemy ~ 911 is a Joke


Wu-Tang Clan ~ Wu-Tang Clan Ain't Nothin' To Fuck With.
[youtube]Sx5LpPH5fas&feature=related[/youtube]
J'adore ce titre qui traduit parfaitement l'intensité du rap et le côté coup de poing (putain de flow chez ces mecs) et le refrain tue tout. Le clip aussi, très gang est à voir.

Si vous voulez en savoir plus 2 excellentes chroniques de Public Enemy et Wu-Tang Clan.

Chez les blancs, les Beastie Boys étaient effectivement des précurseurs (je connais très mal par contre), Cypress Hill est pas mal cité aussi pour les ambiances sombres et enfumées.

Outkast me parait être un plutôt bon groupe pour débuter, Speakerbow/The Love Below surtout. C'est un double album où Andre 3000 et Big Boi (les 2 membres principaux du groupe) ont décidé de faire chacun un disque de leur côté. Big Boi privilégie les morceaux plus rapides, accrocheurs et R'N'B tandis que Andre 3000 a un registre plus varié, entre le funk très typé Prince, une pincée de blues, croone parfois (il chante plus qu'il ne rappe sur ce disque) et a même inclus une reprise speedée drum'n'bass de John Coltrane (pas dégueulasse d'ailleurs), avec en prime un tube qui tue tout Hey Ya ! (qui ferait se trémousser même les détracteurs les plus hardcore comme chèvre et Heavy REM). Je conseille vraiment ces disques à ceux que le rap old school rebute. Leurs précédents albums sont bien plus roots (cela dit j'aime bien Stankonia) et moins recommandables pour ceux qui aiment pas trop le genre. Par contre, ce qui est super relou chez eux, c'est les interludes donc faut penser à programmer leurs albums pour les virer.

Outkast/Big Boi ~ Speakerbox



Outkast/Andre3000 ~ The Love Below



Un tube que tout le monde a du déjà entendre de leur précédent album :


Un artiste plutôt méconnu, multi-instrumentiste et slammeur, Saul Williams, philosophe et poète engagé, pote avec Zack de la Rocha (RATM). J'ai ses 2 premiers albums, plutôt variés et intéressants, il a un flow vraiment impressionnant (prononciation et débit variés, parfois posé, parfois énervé et revendicatif) et son album est plutôt varié, avec des sonorités assez inhabituelles dans le genre (clavier, sonorités indus, des guitares parfois limite hard). Une chronique intéressante ici.
Un titre feat de la Rocha carrément explosif :



Enfin mon petit préféré pour la fin, celui que j'écoutais en boucle quand j'étais gosse : Eminem. On peut vanner ce mec sur ce qu'il est devenu, sur son duo ridicule avec Elton John pour prouver sa non-homophobie, ses feat récent pourris, etc. Mais putain sur The Marshall Mothers LP et The Eminem Show il a tout défoncé. Une des rares personnalités de la musique à avoir vraiment choqué et touché le grand public, un ton acerbe et irrévérencieux, de la provoc' et de l'auto-dérision à gogo et je parle même pas du flow de taré de ce mec. Vous voulez un exemple ? Without Me



Tout est là dans ce clip : la jeunesse laissée à la dérive par leurs cons de parents, Eminem dans un rôle de anti héros bouffonnesque schizophrène, qui se fout de l'hypocrisie de MTV qui le censure tout en nous envahissant d'émissions pour attardés. Et le symbole d'Elvis, le rock ringardisé et détourné de son sens originel tout comme les parents à la ramasse incapables de s'adapter pour comprendre leurs gosses. Ca me faisait d'ailleurs marrer parce que justement on m'avait obligé à regarder cette merde de Walker Texas Rangers et la grosse conne de femme de Norris, réact comme c'est pas permis, regrettait le bon temps d'Elvis en disant qu'au bout on coupait ses déhanchés à la télé et qu'il parlait d'amour et pas de cul. Bref, Elvis et le rock est finalement récupéré par les vieux réacts qui ont connu l'époque et veulent dans un révisionnisme insupportable le transformer en culture acceptable contrairement au rap. Eminem se place donc comme l'héritier d'Elvis, lui qui a aussi récupéré à son compte la musique des blacks pour choquer l'Amérique puritaine :
Little Hellions, kids feelin rebellious
Embarrassed their parents still listen to Elvis
They start feelin like prisoners helpless
'til someone comes along on a mission and yells BITCH!!!
A visionary, vision of scary
Could start a revolution, pollutin the airwaves
A rebel, so just let me revel and bask
in the fact that I got everyone kissin my ass
&
But sometimes the shit just seems
everybody only wants to discuss me
So this must mean I'm dis-gus-ting
But it's just me, I'm just obscene
No I'm not the first king of controversy
I am the worst thing since Elvis Presley
to do black music so selfishly
and used it to get myself wealthy

Ma chanson préférée d'Eminem, la plus intense et poignante (j'adore l'intro, la boîte à rythme très "serrée", le texte aussi est vraiment bien envoyé) :

Un titre plus mélodique :


Je recommande plutôt Eminem Show, pour la production et le côté tube, ensuite The Marshall Mathers LP. Je connais pas le premier, Encore m'avait bien déçu et j'ai pas trop écouté les suivants.

Voilà, demain on parlera du trip hop et de l'abstract hip hop.

c'est un préjugé infondé, je connais par coeur la moitié des textes de booba (parce que l'autre moitié, toutes ses chansons rnb mon cul, c'est naze). alors certes c'est complètement mainstream, mais j'assume à bloc. na. une exception parmi mes goûts musicaux exemplaires, dirons-nous.
blague à part j'avoue que c'est un genre qui m'enthousiasme pas trop, et que je connais pas du tout. faut dire que la plupart des trucs qu'on entend quand on n'y connait rien au style, c'est mou du genou (public enemy, ntm, eminem, ...). fut un temps où j'avais cherché des trucs un peu plus étiquettés 'gangsta' (me rappelle plus des noms, un pote m'avait prêté des compils de trucs et machins), mais là encore, je m'emmerdais sec ; sauf sur le wu tang clan, mais je comprends mal l'américain et pour le coup ça parle trop vite pour mon niveau de compréhension, donc un skeud sur la longueur, ça me faisait vite chier.
quant à tous les trucs pseudo absract intello mon cul dont vous aviez parlé il y a peu, là par contre je n'accroche pas, je suis sûr que ça doit faire un tabac chez les Inrockuptibles tellement c'est vide.

et je sais pas du tout où le genre en est à l'heure actuelle.
ouais faudrait que cleymor passe sur le topic, histoire de dire des trucs intéressants au lieu de parler de son club de foot minable et de sa ville hyperpolluée.

edit ; j'aime bien la première chanson de eminem citée par ltf, avec une voix de renoi ça collerait pile-poil à ce que je daigne tolérer en matière de rap.