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 The Hobbit - An Unexpected Journey 
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Long Distance Runner
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Message Re: The Hobbit - An Unexpected Journey
j'aurais bien besoin de le voir une seconde fois, car, tant d'action.... tue l'action mais je chipote !! Il n'empêche que les décors sont MONSTRUEUX, les ambiances magnifiques et franchement on en prend plein la face et le dragon est impressionnant et la fin.... bah vivement la suite !!

Bémol tout de même .... Pourquoi une chanson pop aux accents d'irlande au générique plutôt qu'un thème comme pour la première trilogie et le générique de fin du premier Hobbit ?

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16 Déc 2013 13:52
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Long Distance Runner
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Behemoth a écrit:
J'ai bcp aimé également, il éclate le premier volet dans tous les domaines.


J'aimerais bien savoir qu'est-ce qui te fait dire ça parce que pour ma part je n'en ai pas du tout l'impression. A part qu'il y a plus d'actions on se retrouve avec le même défaut, beaucoup de longueurs et peu de matière au niveau du scénario, bref une trilogie qui est juste pour là pour faire du fan service. ça ne m'empêche pas d'avoir apprécié mais je suis plutôt mitigé à cause des longueurs.

Spoiler: révéler
La scène avec le dragon est interminable, tout ça pour faire cette statue en or et la réaction de Smaug est juste ridicule genre "si c'est comme ça vous l'aurez voulu je vais allé brûler la ville".


Quand l'écran de fin est arrivé ma réaction ça a été : "Quoi ? ça finit maintenant ? Qu'est-ce qu'ils vont dire dans le prochain ? Pourquoi étirer à ce point ? Est-ce si utile que ça ?"
Pourquoi perdre autant de temps avec les chansons dans le premier ? Avec les histoires des elfes (le retour du fade Legolas) ?
Et la nouvelle elfe, pitié, tout ça dans le seul et unique but de créer une romance avec un autre personnage. Paye ton cliché de blockbuster !

Ah la 3D est infecte aussi, c'est plat au possible !

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Quand les volcans d'Auvergne en eurent marre de cracher du feu, ils se mirent à vendre de l'eau minerale.

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16 Déc 2013 20:06
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ça tient à peu de choses en fait. Moins d'humour à la con, plus de personnages intéressants (exit Radagast enter Tauriel que j'ai beaucoup apprécié moins simpliste qu'une simple amourette), un rythme plus soutenu (putain les séquences de bouffe ultra longues du premier m'ont achevées), de l'épique vraiment épique, des nains qui prennent de la consistance. ça n'atteint pas les sommets du SDA (encore que la scène des tonneaux est assez hallucinante), mais ça atteint son objectif de pur divertissement, voire d'émerveillement.

D'un point de vue purement esthétique, j'ai vraiment apprécié le retour aux décors naturels ou en durs (le village au bord du lac).

C'est pas le film parfait, mais ça reste deux têtes au dessus de la concurrence (ok c'est pas difficile).

Pour ce qui va être raconté dans le prochain, je te copie/colle un commentaire que j'ai vu passer, mais attention ça spoile à mort :

Spoiler: révéler
Le conseil blanc (Saroumane, Galadriel, Elrond et sans doute Radagast dans ce 3ème film), vont venir délivrer Gandalf et péter la gueule à Sauron. DONC Sauron, plus tard, va s'enfuir, au Mordor. Ses armées vont se faire défoncer la gueule lors de la Bataille des 5 armées (et merci de préciser qu'il se passe quand même ÇA, en dehors de la mort de Smaug). Ajoutez à cela, la bataille du conseil blanc contre Sauron, la mort de Thorin, Kili, Fili lors de la bataille des 5 armées, qui certes, fait partie de cette dernière, mais est un événement notoire du film. Ajoutez à cela, sans doutes et j'espère, la chasse de Gollum par Aragorn ou encore tous les autres événements qui se passent dans ces 60ans et qui sont expliqués dans plusieurs ouvrages de Tolkien.
Sans compter les ajouts purs et simples de Jackson.

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16 Déc 2013 20:47
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Long Distance Runner
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Avec la scène des tonneaux, les araignées, et le dragon me suis régalé. Comme d'hab j'ai lu les mêmes commentaires des spécialistes es tolkien sur Tauriel qui gueulaient déjà sur l'absence de Bombadil. Manque de pot j'ai lu les ouvrages avant les films dans les années 90 et je suis pas loin de considérer que Jackson a fait les meilleurs choix scénaristiques. C'est le problème d'un scénario : on se rend compte qu'un livre n'est pas "prêt à filmer", et il y a forcément des changements. Et il y aura toujours des pissefroids. C'est la vie.


17 Déc 2013 20:47
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Ce mec a floodé, je l'ai vu !
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Je me suis régalé aussi, même si j'ai trouvé que la 3D ne servait à rien, si ce n'est à me faire payer fort cher la place et les lunettes, petit bémol j'ai trouvé la partie avec Smaug un poil longue. Sinon la face plus sombre est vraiment bien ressentie, chaque personnage a gagné en profondeur et en dureté et ça changeait de voir Legolas avec des burnes, plus dur et moins bisounours

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22 Déc 2013 11:56
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J'y vais ce soir, ce sera donc en 2D, grâce à vos commentaires (je ne suis de toute façon pas conquis par la technologie 3D).

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23 Déc 2013 10:28
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Pour l'avoir vu en 3D puis 2D, je dirais que la 3D apporte quand même un plus au niveau de l'immersion et de certaines scènes d'action (comme les tonneaux), même si elle reste plate.
Concernant l'aspect VF/VO, bizarrement j'ai presque préféré la VF pour Smaug. Ils ont vraiment réussi une voix qui colle bien avec le côté envoutant et faussement charmeur de la bestiole. En VO la voix sonne un peu plus agée, plus rauque, elle charme un peu moins. Mais ça reste du bon boulot.
Sinon globalement ce 2eme film est effectivement bien plus satisfaisant que le 1er, mais les multiples redites par rapport au SdA et les remplissages pas toujours heureux montrent bien qu'il n'y avait pas matière à 3 films à la base. Ou alors 3 films de 2h, pas plus.
Ceci dit l'une des scènes qui m'a le plus plu n'est pas le bouquin:
Spoiler: révéler
Le duel Gandalf / Sauron, miam! meme si elle fait un peu bis-répétita avec le duel contre le Balrog dans le SdA, rapport au pont, à la lumiere du baton, tout ça...

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24 Déc 2013 0:02
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Ayé, enfin vu.

J'ai passé un bon moment ! Essentiellement parceque le film est bien plus rythmé que le 1er et joue beaucoup moins sur les ruptures de ton lourdingues (en même temps, c'est fait pour accroître la tension dramatique).

Et ce qui faisait craindre tout le monde, les fameux ajouts de PJ, et ben j'ai trouvé que ça fonctionnait très bien, et notamment le personnage de Tauriel qui ne m'a pas du tout dérangé.

Les décors sont grandioses, les CGI itou, et même la 3D nous réserve d'excellents moments ! (bien que trop rares)

Cela dit, on ne peut pas faire fi de certains défauts : j'ai trouvé le passage chez Béorn bien trop court alors que le combat contre Smaug était un peu trop long. Et puis bien sur, cette fin trop abrupte qui donne vraiment l'impression d'un film pas fini. En fait, on regarde vraiment un "milieu de film", Les Deux Tours ne laissait pas du tout cette impression grâce à la bataille du gouffre de Helm que l'on voyait du début à la fin.

Évidemment, impossible de ne se pas se dire que cette trilogie a été rallongée à outrance et que l'ensemble sera forcément bancal (je m'attends à une bataille des 5 armées qui va durer 2h...).

Mais bon bref, pas de quoi rager cette foi-ci, le film est dans l'ensemble franchement réussi.


03 Jan 2014 10:44
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Enfin vu également, et, comme tout le monde, je l'ai largement préféré au premier.

Je pense que ça tient au fait qu'il arrête de se prétendre être une adaptation fidèle du livre et s'assume pleinement comme préquelle au Seigneur des Anneaux (ce qui était d'ailleurs annoncé dès la première scène du Voyage Inattendu).
Du coup le film est plus homogène, et ne souffre plus du manque de rythme et de la sensation de dilution.

Il y a un truc que je n'ai pas compris par contre :
Spoiler: révéler
Pourquoi faire à ce point le parallèle entre Smaug et Sauron ? Vu le casting il n'étaient plus à un acteur près, donc on peut penser que le lien est volontaire, d'autant plus qu'il voit l'oeil de Sauron dans celui de Smaug.

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04 Jan 2014 14:48
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?? Je ne comprends pas trop ta question, Rabbitman mais sur ce sujet:
Spoiler: révéler
Gandalf craint depuis longtemps qu'un puissant mal en sommeil se réveille et fasse alliance avec ce dragon dont personne ne s'occupe. D'où la quête pour tenter de bouger les lignes pendant qu'il est encore temps (d'une maniere ou d'une autre. Je pense que Gandalf lui-meme doute que la seule alliance des clans nains pourra suffire à le vaincre. Peut-etre espère-t-il un sursaut général elfes/hommes/nains).

Mais le film montre que la renaissance et l'extension du 'mal' dans la région, sous la direction de Sauron, n'a pas échappé à la perception de Smaug, même endormi dans son antre.
Les dragons étant néanmoins par nature égocentriques et beaucoup plus indisciplinés que les orcs, Smaug se contente d'attendre que le mal le contacte et négocie avec lui, ce qui ne manquera pas d'arriver. Peut-etre ne sait-il meme pas que c'est Sauron lui-meme qui est de retour.

C'est également sa perception de dragon qui lui fait 'sentir' la présence d'un objet en or puissant et corrupteur sur Bilbon. Mais il n'y a aucune raison qu'il ait deviné qu'il s'agit de l'anneau unique. L'oeil de Sauron qui apparait fugitivement à l'écran à ce moment-là, c'est Bilbon qui le voit (tout comme Frodon le voit dans le SdA) dans un instant de faiblesse/peur car la présence et les paroles envoutantes du dragon stimulent la peur et le pouvoir de l'anneau qui veut retrouver son maitre (c'est mon interprétation de la scène en tout cas). C'est pour ça que Bilbon quitte précipitamment l'anneau. C'était le but de Smaug. Ensuite, une fois l'anneau oté, Smaug s'en désintéresse pour se concentrer sur les buts de Bilbon.

Par ailleurs, la scène du duel entre Gandalf et Sauron nous montre qu'en fait l'oeil est une représentation simplifiée d'un être en flamme (dont la silhouette est grosso modo celle que Sauron avait à la fin du 2eme age, quand il a été vaincu, avec son casque, mais plus filiforme), entourée d'un grand ovale de ténèbres.

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05 Jan 2014 1:49
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Oui, j'ai oublié de préciser dans mon message que
Spoiler: révéler
les deux sont doublés par le même acteur - Benedict Cumberbatch dans la VO
ce qui n'était pas forcément évident.

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05 Jan 2014 2:08
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Aaaaahhh ok 8-) je comprends mieux.
Bin je ne vois pas de raison liée à l'histoire, effectivement.
Spoiler: révéler
Economie probablement sachant que Sauron parle peu, dans une langue gutturale incompréhensible et avec un timbre de voix bien retouché par ordinateur donc difficilement confondable avec Smaug. Perso je n'avais absolument pas pensé en vo que cela puisse être le meme doubleur.

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05 Jan 2014 13:05
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28 Juil 2014 23:10
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je l'ai vue hier matin et j'ai adoré.

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15 Déc 2014 9:10
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vu hier et en ai pris plein les yeux, beaucoup plus sombre ce troisième volet, un bilbo moins présent, un roi nain complément allumé, un roi elfe qui l'est tout autant et on parle même pas des orques encore plus féroces et au milieu les humains plutôt perdus mais qui lutte tant qu'ils le peuvent !!

Excellent !!

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15 Déc 2014 15:58
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Personnellement j'ai été un peu déçu. Il était temps que la Terre du Milieu version PJ se termine je pense.
Ce dernier opus est bancal, trop court, trop long, pas assez ou trop rythmé selon les moments.
On a des combats excessifs voire pas crédibles du tout
Spoiler: révéler
les hommes chargent sans aucune armure et défoncent des orques cuirassés ?? whaaaat ?? Et ce superbe assemblage de voiles pour commander les armées orques, parfaitement visibles des lieux à la ronde, et que personne pas meme Gandalf n'a vu ??? Et Azog, qui choisit l'arme la plus dangereuse pour lui-même pour combattre sur de la glace
des scènes déjà vues
Spoiler: révéler
super-Legolas, Galadriel en mode queen of the dead, ...
un personnage trop rapidement changeant
Spoiler: révéler
Thorin. C'est fidèle au bouquin mais les revirements sont trop rapides. Le découpage des films est sans doute à blamer sur ce point
un personnage pitoyable et agaçant qui aurait du carrément passer à la trappe plutôt que d'être montré en bouffon de service, etc....
Au final moins d'émotion qu'on aurait pu espérer, et peu de surprise
Spoiler: révéler
j'ai quand même bien aimé voir Saroumane et Elrond combattre :)

Je ne sais pas si c'est le manque de matière, un montage bancal précipité pour tenir la date de noel ou autre chose, mais j'espérais un peu mieux comme final. Le deuxième film était clairement mieux réussi (Smaug rules !), à part le petit ventre mou de la ville du lac.
La version longue sera sans doute meilleure.

PS: ah oui, j'oubliais: l'amourette est très bof et où est passé la '5eme armée' ?
Spoiler: révéler
dans le bouquin ce sont les loups/wargs. On les voit dans les 2 premiers films mais pas du tout ici !!

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15 Déc 2014 20:58
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Ah merci je l'ai vu ce soir et j'ai eu beau chercher et compter, j'ai jamais trouvé la 5ème armée!

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18 Jan 2015 19:22
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dans le bouquin c'est une bataille qui oppose les elfes de Grand'Peur, les hommes de Bourg-du-Lac et les nains des Collines de Fer d'une part aux Gobelins et aux Wargs de l'autre. Ce sont ces cinq races qui lui donnent son nom.


18 Jan 2015 21:41
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Un truc qui me chiffonne, ce film se passe bien 60 ans avant LSD? Je ne comprends pas alors comment en fin de film le père de Légolas peut évoquer Aragorn dont le père ne doit même pas être né?,

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18 Jan 2015 22:02
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Prêtre de Judas
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regarde là... :))

https://www.youtube.com/watch?v=hjISFF6Qc6I


19 Jan 2015 6:15
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