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[cinéma] Bilan de la décénnie
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Auteur:  Behemoth [ 03 Jan 2010 15:04 ]
Sujet du message: 

Mais j'ai jamais dit que c'était un problème, au contraire.
C'était uniquement pour répondre à Rem qui reproche notre alignement de blockbusters.

Auteur:  ZiGGy [ 03 Jan 2010 15:05 ]
Sujet du message: 

A ben j'ai mal pigé.

Auteur:  meft [ 03 Jan 2010 15:25 ]
Sujet du message: 

Pour en revenir a Spielberg, il a effectivement eu une decennie contrastée. Il n'a pas vraiment marqué les années 2000.

Pour moi son plus gros ratage est Indiana Jones. C'etait un risque enorme et il l'a foiré avec son copain Georges.

'La Guerre des Mondes' est creux mais fidèle au bouquin ou le héros ne fait rien sinon fuir. Fallait-il juste faire un fillm pour montrer des tripodes (réussis) et une humanité en fuite ? sans doute pas en fin de compte.

'Le Terminal' est une comédie dramatique un peu culcul la praline mais rien de grave. Tom Hanks joue bien.

Pour AI, je ne sais pas. Le film est poussif et larmoyant, c'est un conte mais il y a du fond (la relation humain-robots, qu'est-ce qui définit l'humain, ...) et le visuel est réussi. Je ne sais pas ce qu'en aurait fait Kubrick a sa place puisque initialement c'etait lui qui devait le tourner.

Auteur:  Chimera [ 03 Jan 2010 16:06 ]
Sujet du message: 

Heavy REM a écrit:
@ Chimera : vérifie tes dates, on parle de 2000 et +, parce que sinon moi aussi je peux trouver une brouette de films, de "La grande Vadrouille" à "La mort aux trousses".


Merci Behe!

Donc, REM, explique-moi pourquoi tu me balances ça? T'avais l'impression que la majorité de ce que j'ai cité date d'avant 2000 ou t'as simplement tes règles aujourd'hui et t'es mal luné?

Auteur:  chèvre [ 03 Jan 2010 16:27 ]
Sujet du message: 

2 pages se sont écoulées et personne n'a cité Zhang Yimou ou Wong Kar Wai dans ce topic ; c'est ben malheureux.

Auteur:  Heavy REM [ 03 Jan 2010 17:59 ]
Sujet du message: 

Chimera a écrit:
Donc, REM, explique-moi pourquoi tu me balances ça? T'avais l'impression que la majorité de ce que j'ai cité date d'avant 2000 ou t'as simplement tes règles aujourd'hui et t'es mal luné?

Oui je pensais que certains étaient bien plus vieux (Amélie Poulain...).
Désolé, c'est pour ma gueule.
Et je ne suis jamais mal luné.

Auteur:  DEAD SLAMMER [ 03 Jan 2010 19:38 ]
Sujet du message: 

"Millions dollars Baby" / "Gran Torino" de Clint Eastwood
Le "Mesrine" avec Cassel
Les Batman de Nolan
"Public Enemies" de Michael Mann
Le phénomène "SAW"
"No Country For Old Men" des frangins Coen
Le phénomène "Matrix"
La Trilogie de Tolkien filmée par Peter Jackson

Bref, voilà :D

Auteur:  meft [ 03 Jan 2010 19:53 ]
Sujet du message: 

Le probleme de Matrix c'est que le 1er est sorti en 1999 (niark !) et que les deux suites ont été quand meme décevantes.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 03 Jan 2010 20:43 ]
Sujet du message: 

chèvre a écrit:
2 pages se sont écoulées et personne n'a cité Zhang Yimou ou Wong Kar Wai dans ce topic ; c'est ben malheureux.


Je ne vois pas trop en quoi ils ont marqués la décennie...surcoté, comme cette Zhang yhiyi machin (je retiens jamais son nom, la fille de tigre et dragon).


Et personne pour citer l'excellent Gangs of New-York? (c'est autre chose que Les Infiltrés).


Globalement, cette décennie aura été marquante, plus que les 90's je pense, en tout cas j'ai bien du mal à citer autant de bons films 90's que de bons films des 2000's.

La trilogie du SDA m'aura profondément marqué, mais normal je suis fan du bouquin depuis mes 12 ans.

Ce qui a été un peu gonflant cette décennie : trop de franchises qui tombe dans la surexploitation, on la bien vu avec le phénomène comics qui a donné quelques (très) bons films mais aussi des navets. Et pour les films d'actions : les caméras trop proche de l'action, trop rapide, trop brouillonne parfois pour cacher l'absence de chorégraphie des scènes de combat.


Niveau ciné français, j'ai pas grand chose à en dire, j'ai bien aimé par contre Le pacte des loups qui a été évoqué sur ce topic, ce mélange film asiat-histoire française m'a bien plu (et rien d'hollywoodien c'est clair).

Auteur:  chèvre [ 03 Jan 2010 21:35 ]
Sujet du message: 

Dark Schtroumph a écrit:
Je ne vois pas trop en quoi ils ont marqués la décennie...surcoté, comme cette Zhang yhiyi machin (je retiens jamais son nom, la fille de tigre et dragon).

je flaire le mauvais esprit ; et Z ça n'est pas seulement tigres et dragons, c'est surtout 2046 ou Jasmine Women, 2 compositions de toute beauté.

je citais les 2 autres clowns car rien que Hero ou Le secret des poignards volants, ça enterre tranquillement en matière de cadrage tout ce qui été cité précédemment ; comme Wong Kar Wai les enterre tous en matière de mise en scène ; une autre dimension que vos 'v pour vendetta' et autres 'minority report' où RIEN n'est travaillé au niveau de la manière de filmer. les seuls trucs qui vous font tripper, c'est la 'caméra à l'épaule' et la '3D' ?!? je me gausse, allez je retourne mater la vidéo de mes dernières vacances (du porno zoophile tourné caméra à l'épaule mettant en scène une chèvre dans le rôle principal).

j'ai cité 'gangs of new york' en disant que Cameron Diaz y était à contre-emploi et que ça ne lui réussissait pas, ce dont je suis persuadé (contrairement au paragraphe du dessus où je déconne complètement).

Auteur:  Dark Schtroumph [ 03 Jan 2010 21:47 ]
Sujet du message: 

Mais bien sur. Ton Zhang Yimou il ne fait que refaire ce que Chu Yuan a fait 25 ans avant lui, les moyens en plus. A la différence en plus que Yimou est désormais le pion d'un régime chinois autoritaire et fait des films au service de son gouvernement, bof bof. Rien que ça, fait qu'une œuvre comme Minority report a bien plus d'intérêt.
Quant à ton histoire de mise en scène, tu continues dans ta mauvaise foi et ta provoc à deux balles un brin lassante.

Auteur:  Heavy REM [ 03 Jan 2010 22:28 ]
Sujet du message: 

chèvre a écrit:
une autre dimension que vos 'v pour vendetta' et autres 'minority report' où RIEN n'est travaillé au niveau de la manière de filmer. les seuls trucs qui vous font tripper, c'est la 'caméra à l'épaule' et la '3D' ?!?

Pas de 3D ni de caméra à l'épaule dans "V pour Vendetta".
Et dans ce film c'est le fond et le dialogue qui prévaut sur la forme.

Auteur:  Cleymor [ 04 Jan 2010 10:45 ]
Sujet du message: 

D'un autre coté faut savoir ce qu'on veut en faire.

Soit on impose une limite (20,30,50, etc) afin d'en faire ressortir véritablement le "nectar" soit on balance tt ce que l'on veut en prenant le risque de se paumer en chemin.

Ensuite faut savoir si on reste sur l'idée de ziggy et on ne choisi que des films ayant marqué le cinéma (ca va être vite fait qd même) et on laisse de coté nos gouts. Donc forcement y a quelques petits films qui nous touchent qui risquent de rester sur le carreau soit on décide de faire un top coup de cœur ce qui fait qui ouvre bcp plus la sélection.

Parce que désolé mais y a un paquet de films qui se retrouvent dans vos listes en ne reposant sur rien d'autre que votre gout personnel.


Par contre le mec qui a qd même réussi à évoquer le Pacte des Loups dans ce topic je lui dis chapeau. Très certainement le plus mauvais film français de la décennie. Niveau médiocrité ca fait passer les Besson Prod pour des œuvres d'art.
Mention spéciale à Samuel Le Bihan, le noble penseur visionnaire qui s'exprime à coup de zyva, une véritable plaie qui fait que je n'ai tjr pas réussi à me réconcilier avec ce type. (m'en fin je ne sais pas si ca vaut le coup de tte façon).
Bref le Pacte Des Loups est surement une des mes expériences cinématographique les plus traumatisante.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 04 Jan 2010 11:30 ]
Sujet du message: 

Imposer une limite (20 films par exemple) me semble la seule chose que l'on peut faire, on ne s'entendra jamais sur d'autres critères.

Pour le pacte des loups, le comparer au prod Besson faut quand même pas exagérer non plus. Ca fait un bail que je n'ai pas vu ce film, peut-être qu'avec toute ces années de recul je n'en aurais pas le même avis, mais vu que je suis fan des films de tatanne HK des 70's, et que l'on retrouve pas mal de ces éléments dans ce film, forcément ça pèse dans mon jugement, un peu come pour Kill Bill.

Vous êtes beaucoup à citer La trilogie Jason Bourne, je n'ai vu que le premier, le deuxième aussi je crois, j'ai trouvé ça sympa sans plus, mais rien de révolutionnaire ni de marquant.

On n'arrivera toujours à plein de désaccord, comme d'hab, mais du moment que l'on ne sorte pas des trucs du style Taxi 3 ou de la provoc à la Chèvre que même Cleymor n'oserait pas, je ne vois pas le problème de faire une liste de 20 films qui nous a marqué pour des raisons personnelles.

Auteur:  Cleymor [ 04 Jan 2010 11:51 ]
Sujet du message: 

Après une liste de 20 films ça veut dire qu'on ne retient que 2 films par ans. Sachant que y a certainement des années ou on a au moins 2 ou 3 bon films ça amène à sacrifier d'autres années.
Bref c'est super chaud (intéressant mais vraiment cruel^^).

Alors on peut aussi faire 2 listes avec les 20 bombes et par exemple 10 autres films coup de cœur ne pouvant être objectivement retenus comme étant des œuvres majeurs.

Ou alors on fait en procédant à des votes avec des sélections par liste (commence à lustrer son fléau d'arme ).

Bref faut definir un cadre parce que j'avoue avoir seulement survolé le bordel des 3 pages du topic.


Sinon je maintiens. Je prefere mille fois me mater le 1er Taxi ou un Transporter que Le Pacte des Loups, c'est une honte ce film.

Auteur:  Dark Schtroumph [ 04 Jan 2010 12:15 ]
Sujet du message: 

Le problème c'est que je ne suis pas sur que l'on soit tous en mesure de raisonner par année, moi je suis dans le flou pour tout ce qui est antérieur à 2008. Je sais qu'il y a des listes sur internet, mais c'est un peu laborieux.

Disons qu'on a qu'a citer jusqu'à 30 films si l'on veut, mais que c'est pas obligé, 20 films serait un minimum, 30 un maximum histoire de s'y retrouver. En somme c'est un peu ce que Behemoth à fait.

Auteur:  Chimera [ 04 Jan 2010 15:34 ]
Sujet du message: 

Heavy REM a écrit:
Et je ne suis jamais mal luné.


Arrête, TOUT le monde est mal luné par moments. Fais pas ton frimeur.

Dark Schtroumph a écrit:
Disons qu'on a qu'a citer jusqu'à 30 films si l'on veut, mais que c'est pas obligé, 20 films serait un minimum, 30 un maximum histoire de s'y retrouver. En somme c'est un peu ce que Behemoth à fait.


C'est ce que j'ai fait aussi et c'est pas si difficile. J'en ai certainement oublié mais j'ai pas non plus passé 2 heures sur le machin, mais l'intérêt c'est surtout de voir quels films ont marqué les gens, peu importe qu'ils en citent 20, 30, 50 ou 5. C'est pas forcément évident de se rappeler de tout mais normalement, ceux qui nous ont marqués devraient nous revenir en mémoire assez facilement. Sinon, ça veut dire qu'ils ne nous ont pas marqués tant que ça. Je blablate mais enfin voilà quoi.

Auteur:  Heavy REM [ 04 Jan 2010 17:11 ]
Sujet du message: 

Chimera a écrit:
Heavy REM a écrit:
Et je ne suis jamais mal luné.

Arrête, TOUT le monde est mal luné par moments. Fais pas ton frimeur.

Etre mal luné sur un forum c'est débile, c'est pas du direct. Ça n'a pas de sens.

Auteur:  Chimera [ 04 Jan 2010 17:16 ]
Sujet du message: 

Vu comme ça, effectivement, ça n'en a pas. Mais si tu es irritable durant une journée et qu'un post te gonfle, tu n'envisages pas la possibilité de dégainer plus vite que la raison? T'es quand même pas imperfectible à ce point?

Auteur:  chèvre [ 04 Jan 2010 18:50 ]
Sujet du message: 

Heavy REM a écrit:
Pas de 3D ni de caméra à l'épaule dans "V pour Vendetta".
Et dans ce film c'est le fond et le dialogue qui prévaut sur la forme.

... mais ne prévaut pas sur les formes de qui-tu-sais. (facile, mais j'étais obligé)
plus sérieusement, je serais curieux de savoir ce que tu trouves à ce film ; de ce que j'en ai vu, au premier degré (je fouille jamais très profond devant un film,, je crois avoir compris que c'était adapté d'un comics, etc..), ce film c'est :
- mal joué (sauf N.P. évidemment)
- clichés (imagerie 3eme reich grotesque qui me gonfle depuis mon plus jeune âge, prêtre pédophile, pauvres lesbiennes pourchassées...)
- dialogues qui se veulent fouillés mais tombent à plat (les allitérations en 'v' en tête)
- longueurs intenables (toute 'l'enquête' avec les 2 bouffons de flics qui discutent, bâillements inévitables)
- scène de combat cliché 'à la matrix' qui ne passent vraiment plus pour moi aujourd'hui

en résumé superprod sans subtilités qui m'aurait plus quand j'avais 15 ans, mais plus maintenant ; reste NP rasée, ça impossible de rester insensible.

je suis peut-être passé à côté de quelque chose ou n'ai pas 'joué le jeu', je serais curieux de savoir ce que tu en penses..

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