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 Avatar : le nouveau James Cameron prévu pour décembre 
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Skeleton In The Forum
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ZoSo a écrit:
Vu (En 3D, VO...).
Donc en conclusion un excellent film qui mérite carrément son rôle de porte étendard de la 3D


Ça doit être ça alors.

En fait c'est comme les vidéos de test des processeurs ou des cartes graphiques sur des moteur de jeu. Ça en colle plein les yeux de voir tt les polygones des explosions et les millions de points de calcul de la texture de l'eau. Et à chaque fois ca marche tu te prends une méchante claque devant les performances possibles de ce qu'on nous propose.

En fait sur la jaquette du meilleur film de tt les tps qu'est Avatar faudra mettre "testé et approuvé par Intel" voir "inclus dans le service pack 2 de windows 7"


08 Jan 2010 10:44
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T'en fait exprès ou quoi? Tu reproche à tous le monde de déformer/interpréter tes propos alors que tu ne fais que ca.

Pour une fois qu'un film où tu es sensé en prendre plein les yeux fait vraiment son boulot!

Avatar c'est vraiment du jamais vu. D'habitude je ne rentre jamais totalement dans un film, il y a toujours un décor, un effet spécial, un maquillage qui me fait bien garder conscience que je suis dans une salle de cinéma. Pour la première fois ca ne m'a pas fait ca, non là j'étais SUR Pandora. Les effets spéciaux sont tellement intégrés au film qu'on ne les remarque plus.

Je ne suis pourtant pas un super amateur des films "prends toi ca dans la gueule", préférant une bonne histoire qu'un bon visuel, mais devant le fait accompli, il faut parfois admettre ce qu'on refuse d'admettre : "j'ai pris une grosse baffe et j'ai kiffé". C'est aussi ca le ciné! Je ne sais pas ce que je dirai du film dans un an, dans 5 ans, et je m'en fout royalement.

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08 Jan 2010 13:08
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Reprends les 1eres pages

J'ai été le 1er à tirer mon chapeau à l'aspect visuel du film.

Mais je ne vois pas en quoi ça empêche d'avoir l'impression d'être face à quelque chose de complètement désincarné, tt dans l'apparence et sans aucun fond.

Donc qu'on me dise que c'est la meilleure "animation" ou spectacle de l'année, je dis ok, sans problème, largement au dessus de tt le reste.

Qd on me dit que c'est le meilleur film, la je ne suis pas d'accord en dehors de l'aspect visuel y a rien.


08 Jan 2010 13:26
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Je comprend l'agacement de cleymor.

Ca commence à me saouler de lire de plus en plus que c'est génial, du jamais vu etc...

On ne voit pas les effets spéciaux? Mais c'est complètement absurde de dire ça. C'est marrant mais moi du début à la fin je me suis bien rendu compte que je regardais un truc en image de synthèse avec des bonhommes bleus. Alors OK c'est super bien fait, mais rien ne pouvais m'enlever l'idée que je regardais un truc de synthèse. Et pour l'esthétique du film, j'y ai rien vu de neuf (à part que c'est bien fait, l'univers en lui même n'a rien de bien original). Faut vraiment n'aller au cinema qu'à la Saint Glinglin pour être aussi sur le cul par ce film. Vous aimez les trucs dans la jungle? Ok, bah moi j'ai largement été plus impressionné à l'époque par le Apocalypto de Mel Gibson que j'ai trouvé beaucoup plus fort visuellement, d'autant qu'il s'agissait de décors réels.

Ma copine d'ailleurs s'est endormie durant le film tant l'histoire était bateau. Et pour une fois j'ai été incapable de la contredire à la fin de la séance.

Alors bon, sincèrement j'ai bien aimé le film, j'ai apprécié l'expérience de la 3d, les scènes d'action etc. Mais tout de suite j'ai su que ce n'était pas mon film de l'année, et que ça me parait aberrant de le considérer comme tel. On oublie déjà les Inglorious Basterds, gran torino, District 9??

De plus, grâce ou à cause de ce film, y'a plein de trucs en 3d qui devrait sortir prochainement. Ca peut être une bonne chose, mais j'ai bien peur que ce soit encore un moyen de masquer la vacuité d'un film. C'est comme pour les scènes d'action depuis Gladiator : caméra hyper proche de l'action, gros plan serré, rapidité et nervosité..mais du coup on voit plus rien, juste un moyen de masquer l'absence de chorégraphie. Même le ciné asiat est touché par ce phénomène, alors qu'il a longtemps été garant des scènes d'actions chorégraphiées de qualité, quel dommage.


08 Jan 2010 13:49
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Dark Schtroumph a écrit:
De plus, grâce ou à cause de ce film, y'a plein de trucs en 3d qui devrait sortir prochainement. Ca peut être une bonne chose, mais j'ai bien peur que ce soit encore un moyen de masquer la vacuité d'un film


Certains devaient dire la même chose à l'apparition du cinéma parlant et de la couleur :o

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08 Jan 2010 14:04
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MetalYogi a écrit:
Certains devaient dire la même chose à l'apparition du cinéma parlant et de la couleur :o


Et ça a tué le cinéma muet.

J'espère juste qu'Avatar ne va pas tuer le cinéma tt court


Du coup ça me fait penser au zapping que j'ai vu d'Arthur invité chez Druker.
Il racontait l'histoire de son grand pere (supposée etre drole) qui disait :

"Le mariage c'est comme regarder Arté :
On a bonne conscience mais qu'est ce qu'on se fait chier".

Ben voila le cinéma moderne on lui demande de divertir à tt prix et rien à foutre du fond. (oui oui Behé je tire sur une ambulance je sais).

Reste que j'ai rien contre le film de noël Avatar, cerveau sur off. Juste que ça me fait peur et grincer des dents qd je vois qu'il est déjà le 2nd succès du cinéma en 3 semaines.
Je me dis que je n'ai pas envie de voir mon univers visuel se réduire à TF1 même s'ils font des beaux plateaux, que y a des paillettes, du budget et tt ce que tu veux.

Franchement après le succès d'Avatar je ne comprendrais même pas que des grosses boites prennent encore des sujets boiteux, risqués, qui sortent des rangs.
L'histoire d'avatar c'est la même qu'on voit au cinéma depuis 20 ans, y a pas une once de modernité, de créativité, de prise de risque.

Du coup ça me fait penser à un South Park ou Cartman débarque à Hollywood et se retrouve après un quiproquo à devoir présenter des scénario à des financier. Il décide de prendre à chaque fois une histoire avec Adam Sandler et de faire le truc le plus con possible. Bien entendu ca marche.

Trouvez un second argument pour dire qu'Avatar c'est vachement bien, le 1er étant les effets spéciaux en 3D :

- Scenario nul
- Musique à chier
- Originalité de l'univers 0
- etc...


08 Jan 2010 14:44
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Cleymor a écrit:
- Scenario nul

Puisque qu'il est si pompé sur Pocahontas, danse avec les loups, matrix, mon curé chez les nudistes, etc , tous ces films avaient un scénario nul?
Originalité du scénario peut être pas, mais le scénario est bon!

Ensuite je me suis fait une petite réflexion : quand c'est Tarantino qui pompe des tas de films c'est un hommage, on crie au génie d'avoir su mélangé tant d'influences, mais quand c'est Cameron c'est du plagiat

Cleymor a écrit:
- Musique à chier

Je peux pas dire, je ne suis pas très réceptif à la musique dans un film (tant qu'elle me les casse pas en tout cas). Là la plupart du temps je n'ai rien remarqué, a part les morceaux assez tribaux qui m'ont plu, et la chansons CélineDion like qui m'a gonflé

Cleymor a écrit:
- Originalité de l'univers 0

Au cinéma tu as déjà vu cet univers?
Quand j'ai vu le film, c'est vrai que je me suis dit que c'était une mise en image de pleins de trucs que j'avais en tete. Cet univers me parle, c'est la première fois que je le vois mis en image au ciné et super bien rendu en plus.

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08 Jan 2010 15:12
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@Cleymor: Je préfère largement voir Avatar en 1er succès en salles, aussi classique soit-il, que d'autres films qui ont aussi énormément de succès comme les Transformers ou Twilight, qui, eux, sont vraiment bidons.

D'ailleurs si on regarde ce top 3: Avatar, Titanic, le Retour du Roi, il s'agit objectivement de BONS films qui respectent une certaine qualité au niveau de la réalisation, et qui sont tous 3 des films vecteurs de sensations fortes.

Avatar est un film taillé pour cette catégorie, "it's all entertainment".


08 Jan 2010 15:20
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MetalYogi a écrit:
Puisque qu'il est si pompé sur Pocahontas, danse avec les loups, matrix, mon curé chez les nudistes, etc , tous ces films avaient un scénario nul?
Originalité du scénario peut être pas, mais le scénario est bon!


Mais c'est même pas ca ! T'enlève le fait que y en a un qu'est un blanc et les autres qui sont bleus tu as à quoi?

La fameuse histoire du mec diffèrent qui est rejeté par la bande du lycée parce qu'ils n'acceptent pas tt ce qui ne leur ressemble pas ! Ce fameux gars qui va se trouver être plus intelligent qu'eux et qui à l'arrivée va tous les baiser en piquant la nana du capitaine de l'équipe de football américain universitaire !

J'veux dire dans 90% des films américains depuis 10 ans c'est tjr la même histoire.

Et la dessus tu colles l'histoire de Little Big Man et de la foret émeraude (qui a qd même quelques années ) qu'on a revu dans des films comme ceux que tu as cité et bien d'autres.

Y a pas d'inspiration du tt la dedans !
Y a juste 2 scenario vu milles fois et totalement épurés qu'on colle grossière d'un bout à l'autre pour en faire une seule et même histoire.
Passe au hasard dans un rayon SF, prend le 1er bouquin, lis le et si y a pas une histoire plus originale que Avatar je te rembourse ton billet de ciné.

Comment peux tu dire que ce scenario est bon alors que tu sais deja tout ce qui va se passer. Qu'avant même que le film soit sorti, en regardant le trailer tu pouvait déjà savoir ce qui allait se passer.



MetalYogi a écrit:
Ensuite je me suis fait une petite réflexion : quand c'est Tarantino qui pompe des tas de films c'est un hommage, on crie au génie d'avoir su mélangé tant d'influences, mais quand c'est Cameron c'est du plagiat


2 points :

- un Tarantino s'approprie les idées et il les personnalise à son image. Cameron il deplace juste l'histoire d'un autre scenario.
- Tarantino prend en prime des idées d'un cinéma plus underground et de tte façon moins connu du grand public, ce qui fait que bien souvent c'est une découverte



MetalYogi a écrit:
Au cinéma tu as déjà vu cet univers?
Quand j'ai vu le film, c'est vrai que je me suis dit que c'était une mise en image de pleins de trucs que j'avais en tete. Cet univers me parle, c'est la première fois que je le vois mis en image au ciné et super bien rendu en plus.


Ben franchement je ne vois pas en quoi l'univers est original. Ce n'est rien de plus qu'une jungle primaire ressemblant à notre préhistoire au milieu d'un monde humain comme on en voit dans ttes les œuvre d'anticipation.

Alors woué je t'accorde que le phénomène de l'Avatar est original. Mais c'est tout pour le reste je ne vois pas ce qu'il a qui n'avait jamais ete imaginé jusqu'à présent.
Mais je reconnais que c'est bien foutu et que de tte façon avec le sens du cadrage de Cameron ca ne peut que rendre bien.
Même si comme je l'ai dit je trouve cet univers trop lisse, trop beau, le coté nocturne tt en fluo s'inspirant du fond des océans marins fait vraiment disney. J'aurais aimé plus d'audace dans les variétés mais ca tient la route. (prise de risque Zero).

Nighttime Bird a écrit:
@Cleymor: Je préfère largement voir Avatar en 1er succès en salles, aussi classique soit-il, que d'autres films qui ont aussi énormément de succès comme les Transformers ou Twilight, qui, eux, sont vraiment bidons.


Je suis bien d'accord avec ca.
Mais ca me gêne qd même que ca soit les 2 plus gros budgets du cinéma qui soient aux 2 1eres places.

:naif:
J'veux dire il suffit d'y mettre les moyens pour que ca soit reussi?

Avatar c'est très bien comme film de noël mais ca ne mérite pas tout ce buzz. Se passe passe pas une demi journée sans qu'on tombe sur quelque chose en lien avec le film.

Enfin quoi ! y a que les gens qui sont plongé dans le coma depuis 20 ans et les morts qui ne sont pas allé voir Avatar? Je suis sur que même si je ne voulais pas y aller j'y serai aller qd même....C'est à faire rougir les bourrages de cranes Stalinien.


08 Jan 2010 16:02
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Ben moi je suis pas allé le voir. Et je vais probablement pas y aller vu comme c'est parti. D'ailleurs jsais pas si c'est l'effet Cameron, mais on m'avait tellement bourré le mou avec Titanic que j'étais pas allé le voir non plus à l'époque.

Rassure-toi Cleycley :p

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08 Jan 2010 18:08
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J'ai revu True Lies il y a peu.

C'est quand même pas loin d'être merdique.

il serait pas un petit peu surestimé l'ami Cameron au final? La création d'univers, on ne peut pas dire qu'il soit spécialiste (même si celui d'avatar n'est pas dénué d'interet : la connection homme/vegetal/animal, le concept de l'avatar en lui meme, declinable à l'infini sur d'autres peuplades et d'autres situations), par contre, en gestion de gros sous et mise en scène d'action, il tient encore le haut du pavé.

Mais peut on être qualifié de bon réalisateur lorsqu'on laisse passer un scénar, une musique, des dialogues pareils??

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08 Jan 2010 18:45
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Cleymor a écrit:
Passe au hasard dans un rayon SF, prend le 1er bouquin, lis le et si y a pas une histoire plus originale que Avatar je te rembourse ton billet de ciné.


Je te parle de cinéma, tu me parle de bouquin. On sait tous qu'un bouquin permet de bien mieux développer l'histoire
Pour prendre l'exemple le plus flagrant amha : Harry Potter : j'adore les bouquins, je trouve les films a chier, justement parce qu'il manque tous ces détails, ces histoires secondaires qui me font aimer les bouquins

Cleymor a écrit:
Comment peux tu dire que ce scenario est bon alors que tu sais deja tout ce qui va se passer. Qu'avant même que le film soit sorti, en regardant le trailer tu pouvait déjà savoir ce qui allait se passer.



Ben peut être par le fait que j'ai réussi à ne rien savoir du film avant d'aller le voir. Tous ce que je savais se résumé a : Science Fiction et Grands bonhommes bleus.
Je n'ai jamais regardé la bande annonce, et quand j'allais au ciné que je voyais les premières images de la B.A, je mettais mon baladeur mp3 et me replongeais dans mon bouquin, deux accesoires que j'ai toujours quand je vais au ciné
J'ai vu la B.A après avoir vu le film, effectivement elle spoile bien toute l'histoire ... mais c'est donc la B.A qui est mauvaise pas le film



Cleymor a écrit:

- Tarantino prend en prime des idées d'un cinéma plus underground et de tte façon moins connu du grand public, ce qui fait que bien souvent c'est une découverte


Clair que Sergio Leone c'est du putain d'underground :D

Cleymor a écrit:

Alors woué je t'accorde que le phénomène de l'Avatar est original. Mais c'est tout pour le reste je ne vois pas ce qu'il a qui n'avait jamais ete imaginé jusqu'à présent.
Mais je reconnais que c'est bien foutu et que de tte façon avec le sens du cadrage de Cameron ca ne peut que rendre bien.
Même si comme je l'ai dit je trouve cet univers trop lisse, trop beau, le coté nocturne tt en fluo s'inspirant du fond des océans marins fait vraiment disney. J'aurais aimé plus d'audace dans les variétés mais ca tient la route. (prise de risque Zero).

Moi aussi j'aurai préféré un peu plus d'audace, des perso plus fouillés il y a toujours à améliorer ... mais c'est déjà très très bien comme ca, et super efficace

Cleymor a écrit:
Enfin quoi ! y a que les gens qui sont plongé dans le coma depuis 20 ans et les morts qui ne sont pas allé voir Avatar? Je suis sur que même si je ne voulais pas y aller j'y serai aller qd même....C'est à faire rougir les bourrages de cranes Stalinien.


Le buzz autour d'un film et le film en lui même sont deux choses differentes. Ca me fait penser au classique "vu le nombre d'entrées, je m'attendais à mieux", cette phrase me fait marrer (enfin façon de parler puisqu'elle me navre surtout), le nombre d'entrées est fonction d'une bonne promo/d'un bon bouche a oreille/d'un film assez grand public.

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08 Jan 2010 18:57
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Behemoth a écrit:
J'ai revu True Lies il y a peu.

C'est quand même pas loin d'être merdique.

en effet, c'est loin d'être un des meilleurs de schwarzy ; on s'ennuie ferme à certains moments, c'est bavard ; restent deux-trois bons passages où le bonhomme déploie sa musculature, ça fait toujours son petit effet.

je savais même pas que c'était Cameron aux manettes, tiens ;
pas en tous cas un film de 'bon réalisateur'...

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08 Jan 2010 19:06
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ohhhh y avait une scène avec Jamie Lee Curtis qui t'aurait bcp plu.
Pour le coup, elle était ultra bien foutue.
Dommage que le visage ne suive pas.

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08 Jan 2010 19:14
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pas moyen de me rappeler... je crois que je l'ai sur mon disque dur (le film, pas jl curtis), mais ce soir faut que je me matte le 'live damage' de DT et un live de lynyrd skynyrd de 2003, donc pas le temps....
non, je me rappelle surtout de la scène où schwarzy détruit la base des terroristes, énorme.

mais bon, loin derrière un bon vieux 'commando', ce film...

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"La totale !" était un bon film. "True lies" CDLM.

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True Lies y'a une réplique que j'adore, avec le sérum de vérité :

- tu as déjà tué des gens?
-oui mais c'étaient des méchants!


à part ca, un film d'action très classique

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08 Jan 2010 23:00
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"Helen ! ! ! Le pont est détruit ! ! !"
"Quoi Harry?!?"
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"Je comprend pas Harry! *regarde en arrière d'elle ! "
"HARRY! ! ! LE PONT IL EST DÉTRUIT ! ! !"


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Vive l'humour français ma bonne dame !

http://www.youtube.com/watch?v=8IGPT7FW ... re=related
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09 Jan 2010 20:33
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Je préfère le québécois pour ma part...

http://www.youtube.com/watch?v=VnMfU0p8yCw


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