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 Rocky 6 
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Skeleton In The Forum
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Mettre "Podium" et "Monsieur Batignole" dans le sac des merdes c'est comme mettre 3/5 à Painkiller. C'est pas possible.
Bon "Podium" d'abord. Sujet original mais les trois vannes du film sont dans la bande annonce. Pour une comédie c'est un peu léger. En outre la description psychologique est encore plus mince qu'une feuille à rouler. Donc, ok, CDLM.

"Monsieur Batignole"... Je ne vois rien de "nul" ou de "mauvais" là dedans. C'est une description d'une époque et d'une certaine catégorie de gens. Ça brasse du bon sentiment c'est vrai. Mais je crois qu'il n'est jamais inutile de rappeler qu'à moment donné des gens voulaient en mettre d'autres dans des fours. Et que certains on facilité ou ralenti le processus.

Bref, ces deux films sont représentatifs du cinéma français, l'un appartenant à la catégorie "comédie préchiée" et l'autre à celle des "films à l'ancienne" (comme "Les choristes"). Il existe d'autres catégories non ? Les comédies douce amères réussies par exemple ("Le goût des autres" et tous ceux qui précèdent... oui j'insiste).

PS : Alien IV était une merde comme le III. Français ou pas. Faut vraiment avoir un patriotisme mal placé pour défendre ce navet.

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20 Oct 2006 21:11
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"M. Batignole" je me suis trop fait chié devant, je devais même faire autre chose à côté. C'est vraiment le genre de franchoullardise qui m'emmerde. "Les Choristes" je veut même pas en entendre parler, mes oreilles ne le supporterais pas lol . Par contre, tu vois j'ai beaucoup aimé "Le gout des autres". Mais franchement les film à l'ancienne me semblait meilleur dans le passé, "au revoir les enfant" ou "le vieux fusil" ça ça déchire sa mémé! (oui, l'expression est vraiment mal plaçé).

Sinon je peu t'assurer que Alien IV a été hyper encensé en france. Le III n'est pas une merde, pas trés percutant, mais il a une ambiance glauque assez prenante, le problème de ce film c'est qu'il a été charcuté, j'aimerais bien voir la version longue.


20 Oct 2006 21:22
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Long Distance Runner
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C'est dommage pour Survivor, ça reste le groupe de deux titres (voire un seul), je me pencherais bien sur leurs disques d'époque pour voir.
Sinon je suis d'accord, c'est une excellente chanson avec une VRAIE mélodie.


20 Oct 2006 21:33
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Il parait qu'il existe une version longue effectivement. Je doute qu'elle réussisse à me faire passer la totalité des incohérences de scénario m'enfin.

Je ne trouve pas que "M Batignole" ou "Les choristes" soient des films "franchouillards". Ce sont des films dans une certaine tradition française c'est vrai, mais "franchouillard", je ne crois pas. (je les défends sans plus, je ne les ai pas spécialement appréciés).
Pour moi le film franchouillard c'est "Pédale douce" ou "La vérité si je mens". Le succès de ces deux films reste incompréhensible pour moi. Des vannes sur les pédés et les juifs / pieds noirs, sans déconner... C'est de l'humour 50/60, comme les vannes de belle mère.... C'est fini.

En ce qui concerne les "vieux films français" je reste super fan des "Un éléphant ça trompet énormément" / "Nous irons tous au paradis", de tous les films (ou presque) avec Lino Ventura (de "Un taxi pour Tobrouk" à "La septième cible") ou Patrick Dewaere ("La meilleure façon de marcher", "Mille milliards de dollar", "Adieu poulet"...)

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20 Oct 2006 21:34
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Ouais t'es super fan des vieux films en fait. Ce que je penses c'est que le cinema français "actuel" est misérable et qu'il se porte bien plus mal que le cinema américain "actuel" comparativement à "l'ancien".


20 Oct 2006 21:38
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Skeleton In The Forum
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Je sais pas trop... J'ai du mal à avoir une vision globale du "cinéma français"...
Y a des films "récents" que j'adore pourtant (en plus des Bacri / Jaoui)... Voyons réfléchissons...
- "Les patriotes" (un film d'Eric Rochant avec Yvan Attal et un Bernard Lecoq méconnaissable et excellent !!!)
- "Le péril jeune" (le premier Klapisch ... la plupart de ses films sont plutôt bons : "Ni pour ni contre (bien au contraire), "L'auberge espagnole"...)
...
J'ai cherché un moment et j'ai pas trouvé de trucs vraiment récents que je trouve "culte". Mais j'ai quand même vu des trucs chouettes et récents (même si je ne les classe pas dans "les films que j'adore")

- "Jardins secrets" (Villeret / Lermitte / Dussolier... loin d'être une comédie)
- les films de Bernard Rapp étaient pas mal ("Un petit jeu sans conséquence", "Le goûteur"... et le premier surtout... celui qui parlait d'un "vol de livre").
- "Ma femme est une actrice" (encore Yvan Attal... décidément)
- J'aime bien les films de Jeunet (avec ou sans Caro)
- "36 quai des orfèvres" avec Auteuil et Depardieu
- des trucs comme "Le coeur des hommes", "Quinze août"... (des films de "potes" genre "Un éléphant" c'est vrai...)
- "Le petit lieutenant" (très bon je trouve, avec Nathalie Baye en plus, ce qui ne gâche rien)
- "L'adversaire" de Nicole Garcia (avec Auteuil)

Bref c'est assez varié tout ça...
A mon sens c'est le filon comédie grand public qui est assez pathétique. Pour le reste, le ciné français se porte pas mal je trouve.

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20 Oct 2006 22:06
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Minstrel In The Gallery
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Je suis 100% ok avec Nono sur sa description des "Rocky" et comme lui je n'aime pas les "Rambo".
J'ai le coffret des 5 premiers en DVD (et dommage que seul le 1 ait eu une véritable "remasterisation" du son)
Je ne sais pas quoi attendre du 6, mais je le verrai.

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22 Oct 2006 15:53
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Dark Schtroumph a écrit:
"ALien IV", encensé en France : parceque réalisé par un français, mais les trois d'avant sont bien meilleur.


Je ne suis pas un français, je suis Québecois et pourtant, ça ne m'empêche pas de l'encenser. :D


23 Oct 2006 19:07
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Catwoman aussi a été réalisé par un français, mais ça n'a empêché personne de dire que c'était une grosse merde.

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L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-même.

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23 Oct 2006 19:27
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Pitof...

Il a mal choisi sa branche lui ouf...


23 Oct 2006 19:30
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J'ai le coffret Alien 9 dvds, avec chaque film en version originale et en version longue (dont le III donc) : superbe coffret au passage. J'aime tous les épisodes même si le III est le moins bon (mais putain cette ambiance...). Elles sont où les incohérences du scénario ? (faudrait que je re-regarde les 2 derniers)

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Moi aussi je te schtroumpfe.


24 Oct 2006 8:14
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Ploc a écrit:
J'ai le coffret Alien 9 dvds, avec chaque film en version originale et en version longue (dont le III donc) : superbe coffret au passage. J'aime tous les épisodes même si le III est le moins bon (mais putain cette ambiance...). Elles sont où les incohérences du scénario ? (faudrait que je re-regarde les 2 derniers)


Hum je ne sais pas ce que vous avez contre Alien 3. Pour moi il reste mon preferé avec une atmosphere vraiment particuliere et un pessimisme sur l'humanité vraiment jouissif. Puis bon un film ou l'on explose tt les survivant d'Aliens dans l'intro c'est osé.
La version longue est plus comprehensible mais je prefere la courte rien que pour la mise à mort du chien qui est bcp plus prenante que celle du buffle.

Rockwood a écrit:
- "Jardins secrets" (Villeret / Lermitte / Dussolier... loin d'être une comédie)


Tu dois sans doute parler de "Effroyables jardins" et oui pour moi c'est loin d'etre une comedie...


24 Oct 2006 8:31
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Franchement Alien IV : niveau action pas de problème ça pête bien (j'adore le rasta noire par exemple) mais franchement niveau scénar...C'est du grand n'importe quoi. La résurection de Ripley, déjà c'est vraiment bof comme idée, en plus elle devient une sorte de super héros avec une force surhumaine, beaucoup trop sur d'elle..Mouais pour moi ça flingue tout le personnage. Bien sur on me dira que le personnage évolue, oui mais moi je l'aime pas cette évolution, na! Et puis cette espèce de rapport mère/fille à deux balles entre l'alien et elle...non franchement c'est trop gros. Et tout le côté angoisse et franchement peu présent dans cet opus..Après si on compare à d'autre série à rallonge, il faut avouer que pour un 4ème épisode Alien IV s'en sort bien.


24 Oct 2006 9:59
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Nan nan Alien 4 c'est une daubasse sans nom. Ok c'est pas moche, les perso sont marrant mais c'est au niveau temporalité que c'est le gros n'importe quoi.

Alors que dans les autres Aliens on est reellement dans un etat d'esprit survival avec une montée en puissance tt au long du film (aliens est le plus fort à ce niveau) dans Alien 4 on met le film en place (c'est assez long faut bien l'admettre mais si le film suivait apres, pkoi pas) et d'un coup ca demarre...malheureusement il reste 30 mn de film. La ou d'habitude on sait que ca etre difficile de s'en sortir on se retrouve avec un parcours fleché sans aucun rebondissement et sans reel interet. Resultat on ne rentre jamais dans ce film.

Je rajoute en plus de ca les scenes gratuites et sans interet qui me font gerber (je fais avance rapide). Les clones ou on se tape des gros plans de mutants degeu pendant 10 mn et le fils qui la bete la plus infame du cinema (apres la pauvre bete du pacte des loups faut pas deconner).

D'allieurs pour ceux qui ont pu voir la version longue (c'est à dire 1 scene en sup à la fin du film) on se rend compte à quel point le film est mauvais et "l'esprit" alien n'a pas ete compris dans le scenario.

Bref c'est le seul de la serie que je n'ai pas reussi à voir en entier la 2nde fois.


24 Oct 2006 10:32
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Il y en a ma parole qui n'ont pas suffisament regardé "AVP" pour savoir ce que c'est vraiment qu'un "esprit baffoué d'une série (deux dans ce cas)".


24 Oct 2006 18:17
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si si j'en ai parlé dans un autre post (ou meme plusieurs) de AvP, je demarre au 1/4 de tour à chaque fois sur ce film.

J'ai d'allieurs dit qu'il fallait bruler le realisateur sur la place du village et je le pense


24 Oct 2006 22:14
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Helldoween a écrit:
Je suis 100% ok avec Nono sur sa description des "Rocky" et comme lui je n'aime pas les "Rambo".
J'ai le coffret des 5 premiers en DVD (et dommage que seul le 1 ait eu une véritable "remasterisation" du son)
Je ne sais pas quoi attendre du 6, mais je le verrai.


Et moi aussi :clin:

Il va vraiment falloir que je me le paie, ce coffret. Il y a un moment où il était proposé à environ 60€. Y a-t-il des bonus sympas, dedans ?

Sinon, j'adore ce débat (sur lequel je dois quelques réponses): on part de Rocky VI pour déboucher sur Alien, peut-être que la créature de Giger sera l'adversaire de ce sixième opus, qui sera pour l'occasion sous-titré L'Etalon It-Alien ? lol

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24 Oct 2006 22:30
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Vous savez que L'étalon Italien c'est à la base un film de cul et le premier film de Stallone?


Ca me fait marrer qu'ils ait repris ce nom pour Rocky! lol


24 Oct 2006 22:35
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Il y a des films où la bête sort du ventre et où dans d'autres, elle y entre :D

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24 Oct 2006 22:38
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Rockwood a écrit:
Je sais pas trop... J'ai du mal à avoir une vision globale du "cinéma français"...
Y a des films "récents" que j'adore pourtant (en plus des Bacri / Jaoui)... Voyons réfléchissons...
- "Les patriotes" (un film d'Eric Rochant avec Yvan Attal et un Bernard Lecoq méconnaissable et excellent !!!)
- "Le péril jeune" (le premier Klapisch ... la plupart de ses films sont plutôt bons : "Ni pour ni contre (bien au contraire), "L'auberge espagnole"...)
...
J'ai cherché un moment et j'ai pas trouvé de trucs vraiment récents que je trouve "culte". Mais j'ai quand même vu des trucs chouettes et récents (même si je ne les classe pas dans "les films que j'adore")

- "Jardins secrets" (Villeret / Lermitte / Dussolier... loin d'être une comédie)
- les films de Bernard Rapp étaient pas mal ("Un petit jeu sans conséquence", "Le goûteur"... et le premier surtout... celui qui parlait d'un "vol de livre").
- "Ma femme est une actrice" (encore Yvan Attal... décidément)
- J'aime bien les films de Jeunet (avec ou sans Caro)
- "36 quai des orfèvres" avec Auteuil et Depardieu
- des trucs comme "Le coeur des hommes", "Quinze août"... (des films de "potes" genre "Un éléphant" c'est vrai...)
- "Le petit lieutenant" (très bon je trouve, avec Nathalie Baye en plus, ce qui ne gâche rien)
- "L'adversaire" de Nicole Garcia (avec Auteuil)

Bref c'est assez varié tout ça...
A mon sens c'est le filon comédie grand public qui est assez pathétique. Pour le reste, le ciné français se porte pas mal je trouve.


C'est bien de citer ces quelques films. j'ai particulièrement aimé 36 quai des orfèvres, le petit lieutenant.
En parlant de Poduium et pour y revenir, j'ai trouvé ça nul à chier.
Par contre à coté de ça j'ai particulièrement aimé jean philippe avec Luccini (et poutant je n'aime pas trop l'acteur) mais le film est vraiment sympa.
Enfin, bah camping m'a bien plu dans l'ensemble, genre comédies familiales. Bien mieux que les bronzés3 mais c'était pas dur.


26 Oct 2006 20:54
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