HEAVEN AND HELL
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Intégrale Kaamelott en DVD
http://heavenandhell.fr/viewtopic.php?f=5&t=3544		 Page 17 sur 21
Auteur:  Dark Schtroumph [ 01 Nov 2009 10:56 ]
Sujet du message: 
Pas mal de scènes fortes, mais 2 derniers épisodes mou du genou...toujours ces problèmes de rythme et d'équilibre entre humour et drame.

En revanche ça laisse augurer une bonne trame pour les films.

Edit : pour étoffer un peu quand même, j'ai trouvé que le dernier épisode se rapprochait énormément de Excalibur, le film..et ça par contre, ça ne me botte pas énormément. Pas sur également qu'Astier parvienne à obtenir les crédits qu'il veut pour ses films, car la série a connu une baisse d'audience.
Auteur:  Heavy REM [ 01 Nov 2009 12:22 ]
Sujet du message: 
La lente et patiente construction des 6 premiers épisodes amène à ces trois derniers : le puzzle s'achève via de grandes scènes (César et..., Arthur / Tcheky Karyo, Venech, Perceval, etc.)
Même si les débuts du Livre VI ont des défauts, ils sont complètement gommés par ce final. Tous les personnages se "révèlent", les relations se mettent en place (ou se désagrègent). Y compris pour un personnage comme Venech. Venech le tordu, Venech l'avide, Venech le bouffon, qui, dans une scène de deux minutes, gagne en épaisseur et en profondeur.
On apprend pas mal de choses (sur Perceval notamment...) et Astier n'hésite pas à partir dans les extrêmes (Lancelot et ses "Jedï assasin's creed"... après le camp des losers, là, ça ne fait plus rire).
L'attente pour la suite va être très longue.
Auteur:  Valf [ 01 Nov 2009 12:34 ]
Sujet du message: 
http://video.fnac.com/a2714821/Kaamelot ... &Nu=2&Fr=0

Le livre VI en précommande.
Auteur:  Heavy REM [ 01 Nov 2009 12:39 ]
Sujet du message: 
Vaut mieux passer par Amazon, il est 10 euros moins cher :
http://www.amazon.fr/Kaamelott-Livre-VI ... 530&sr=8-1
Auteur:  Dark Schtroumph [ 01 Nov 2009 12:59 ]
Sujet du message: 
Je crois qu'au final ce qui m'a vraiment le plus déçu et ou gonflé, c'est les longueurs : Arthur qui attend dans la patio, arthur qui pense, arthur qui dort...etc...Pfiou, le récit aurait gagné à raccourcir tous ses passages à être moins centré sur Arthur.

Les pistes pour les films me semblent assez clair : le conflit Lancelot/Méléagant/Arthur, puis le conflit Arthur/Mordred.
Auteur:  Joc [ 02 Nov 2009 9:25 ]
Sujet du message: 
Ah bin, moi ce final m'a saoulé. Un vraie purge.
Il se passe pas grand chose et les quelques infos nécessaires à l'intrigue glanés ça et là ne justifiait vraiment pas un épisode de 40 minutes. Qu'est-ce qu'on s'est fait chier avec ce pauvre Arthur sur son lit, roulant des yeux de manière si caractéristique alors qu'il est à l'article de la mort.

Bon, sinon, j'ai peut-être un problème de comprenette mais est-ce qu'on a tous les éléments pour comprendre la scène entre Méléagan et César?
Auteur:  Heavy REM [ 02 Nov 2009 13:08 ]
Sujet du message: 
César a fait son temps, il faut parier sur d'autres chevaux et Méléagan le pousse au suicide. Je pense qu'il l'a aidé à devenir général (dans les épisodes précédents, César dit qu'il ne se sentait pas à sa place non plus quand il a été promu). On peut se demander d'où vient la fameuse bague magique également…
Pas d'intérêt dans le rêve d'Arthur raconté à Perceval, dans certaines phrases ("les rêves ça ne se compare pas"), dans l'intervention de Venech (putain Venech !), etc. je te trouve bien difficile. La dernière scène avec Arthur enfant qui rit dans la neige, putain… Et puis il y a des échanges assez marrants également (avec sa mère, sa tante, etc.)
Cela dit tu l'as peut être vu en VF ? Paraît que c'est moins bien.
Auteur:  Joc [ 02 Nov 2009 13:40 ]
Sujet du message: 
L'intérêt dur rêve raconté à Perceval est quand même limité (tout ça pour arriver à une formule qui claque, mouais....).

J'ai l'impression que, pour cet épisode, seuls l'entretien avec Lancelot et les scènes finales se justifient.

Le reste, c'est de l'enrobage. On peut apprécier, mais moi, j'ai trouvé ça super long. Bon, j'étais bien claqué aussi....
Auteur:  Akron [ 02 Nov 2009 13:46 ]
Sujet du message: 
J'ai bien accroché perso. Bon c'est vrai qu'au final ce Livre pêche assez sérieusement au niveau de la construction et du rythme et il est un peu "bancal" au final, dans le sens où tous les autres Livres étaient assez géniaux de A à Z. Mais il faut avouer qu'un épisode moins bandant pénalisait pas le reste. C'est vrai que sur certains passages je me suis fait un peu chier.

A côté de ça, y'a des scènes assez phénoménales, notamment celle avec Venec et Arthur (ce qui m'a le plus marqué je crois, vraiment époustouflant).
Auteur:  ZiGGy [ 02 Nov 2009 13:56 ]
Sujet du message: 
Heavy REM a écrit:
César a fait son temps, il faut parier sur d'autres chevaux et Méléagan le pousse au suicide. Je pense qu'il l'a aidé à devenir général (dans les épisodes précédents, César dit qu'il ne se sentait pas à sa place non plus quand il a été promu). On peut se demander d'où vient la fameuse bague magique également…

Sans compter que ça complète l'explication de la raison d'être de Méléagan, il pousse les puissants au suicide... Y'a comme une logique qui se répète.
Auteur:  Valf [ 02 Nov 2009 14:25 ]
Sujet du message: 
Akron a écrit:
Bon c'est vrai qu'au final ce Livre pêche assez sérieusement au niveau de la construction et du rythme et il est un peu "bancal" au final, dans le sens où tous les autres Livres étaient assez géniaux de A à Z. Mais il faut avouer qu'un épisode moins bandant pénalisait pas le reste. C'est vrai que sur certains passages je me suis fait un peu chier.


Pas d'accord. Dans le Livre V, l'épisode où Arthur part chercher ses gosses et se pointe chez Guéthenoc est d'une chiantise pas permise. C'est long, c'est répétitif, lourdingue, ça gueule tout le temps et c'est pénible. Je le passe toujours quand je regarde cette saison.
Auteur:  Akron [ 02 Nov 2009 14:57 ]
Sujet du message: 
Akron a écrit:
Mais il faut avouer qu'un épisode moins bandant pénalisait pas le reste.


Pour préciser ma pensée : les autres Livres étaient dans leur globalité une réussite malgré la présences de quelques épisodes moins intéressants dont on pouvait faire abstraction du fait du découpage en épisodes justement.
Auteur:  Dark Schtroumph [ 02 Nov 2009 16:52 ]
Sujet du message: 
Comme Joc : j'ai piqué du nez a pas mal de reprises. Le dernier épisode étaient bourré de longueurs... Le problème de rythme est vraiment handicapant. J'en viendrais à croire que Astier a un peu le melon a autant centré son récit sur Arthur, bien tôt il va se filmer aux chiottes (remarquez il l'a fait mais avec césar). A la base la série s'appelle Kaamelot quand même, pas Arthur..
Auteur:  Heavy REM [ 02 Nov 2009 22:42 ]
Sujet du message: 
Même dans la forme j'ai trouvé ce dernier épisode bon. Unité de lieu et de temps ce qui rappelle que Kaamelott c'est au départ du théâtre filmé). On rejoint la forme tragique du théâtre antique. Le contraste entre les couleurs romaines et le gris / vert de ce dernier épisode est violent. C'est un épisode de purgatoire. Arthur vient de l'enfer du désespoir, mais il a survécu. Et pour renaître, connaître à nouveau un avenir coloré, il passe par ce purgatoire où la mort se refuse à lui et où, accablé de fatigues il doit supporter les babillages parfois insipides de son entourage. Une dernière fois. Il doit expier son geste pour renaître.

On peut presque imaginer que certaines visites sont rêvées (outre celle des femmes bien entendu). J'ai trouvé super la visite de Perceval qui reste hors champ pendant toute la tirade d'Arthur. Même si on comprend rapidement à qui il s'adresse, on peut se demander s'il ne pense pas tout haut finalement. Et je ne pense pas que la scène soit faite pour amener la réplique finale, même si elle est bonne. A mon sens elle renvoie à l'interrogation de la nature même du Graal. Comme le bien ou le mal, il est en chacun de nous. Rien de bien nouveau dans ce concept, mais il est formulé pour la première fois dans la série.
Arthur avait déjà parlé du Graal en tant que prétexte à une réunification (l'épisode sur les routes non pavées de Carmélide) : la quête étant plus importante que le trésor lui même.

Le dialogue avec Guenièvre est très bon aussi. Cette gourdasse se fait de plus en plus maligne au fil des saisosn (ce n'est pas évident de rendre les gens plus intelligents au crous d'une histoire). Et son analyse sur le moyen utilisé par Arthur pour se suicider me semble assez fine : "vous avez voulu que tout le monde se sente coupable en montrant votre sang..." (de mémoire).

Et je me répète mais Venech est génial. Ce type n'a jamais été motivé que par l'argent. Pourtant il fait le voyage jusqu'à Taintagel (Tintagel ?) pour le sauver. Il ne vient pas pour lui présenter ses hommages ou autre puisque Lancelot a déjà lancé sa cabale mais bien pour lui sauver la vie. Le geste est forcément désintéressé (dans l'absolu Venech devrait plutôt essayer de s'attirer les faveurs du nouveau roi, comme il l'a fait avec Arthur au départ). On en vient donc à cette capacité phénoménale d'Arhtur qui est de fédérer autour de lui des gens qui devraient être ses ennemis (même son beau-père se range un peu à sa cause et évolue au fil de la série). Il touche toute les couches sociales grâce à son exemplarité (qu'il rappelle avec l'histoire du bandage et qui est une référence au premier épisode sérieux / poignant de la série, "Les puppis"). Et de branques il peut faire des héros : Venech risque sa vie pour lui et n'en tirera rien à court terme (le long terme n'étant pas vraiment envisageable vu l'état d'Arthur).
C'est le destin d'Arthur que de fédérer. C'est aussi son fardeau. Il est condamné à ça. Depuis qu'il a retiré l'épée, enfant insouciant riant dans la neige. Et c'est la conclusion de la saga : Arthur n'a été vraiment heureux que là. Quand il ne comprenait pas ce qui l'attendait. On l'a vu assez morose à Rome, puis nerveux et de plus en plus amer à Kaamelott, perdant à chaque étape de sa vie, ceux qu'il aime.

Sinon je comprends ce que vous n'avez pas aimé. Moi aussi j'ai senti le rythme lent. Il ne m'a pas gêné, étant suspendu au récit et aux échanges entre les personnages, mais je comprends que ça puisse saouler.
Auteur:  Heavy REM [ 28 Nov 2009 21:25 ]
Sujet du message: 
Dans le coffret du livre VI, l'un des bonus (outre le reportage sur les chevaliers) c'est un making of. Deux heures. J'ai été plutôt surpris par cette durée... et par la forme... Astier ne faisant décidément pas les choses comme tout le monde, il a fait filmer le tournage et... c'est tout. Pas de commentaire, pas de vannes face caméra, pas d'interviews en complément... que dalle. Premières dix minutes j'ai failli crier au scandale, CDLM, toussa. Et puis et puis... et puis j'ai vu le boulot des acteurs. C'est cela que ce making-of atypique montre, loin des auto-congratulations habituelles, on voit les gens bosser. Répéter. La mise en scène, le timing des répliques, les intentions. Et on voit quels bons acteurs on a là. Et on voit ce que c'est que d'être acteur. Et on voit à quel point Astier à penser toutes ses scènes, son futur montage, etc. Et on voit qu'il travaille avec des casse-couilles. Et on voit Karadoc l'aider dans l'organisation du bordel. Etc. Bref, c'est passionnant et intelligent. Et ça prend pas les gens pour des cons. Comme d'hab.
Auteur:  Gédéon Molle [ 29 Déc 2009 22:15 ]
Sujet du message: 
Je viens de me commander les 4 premiers livres sur CDiscount : 1 coffret acheté, 1 gratuit.
Auteur:  Heavy REM [ 30 Déc 2009 14:10 ]
Sujet du message: 
Merlin et Perceval font de la pub pour HP (8 spots).

Interview d'Astier pour des sites internet (en 10 parties... je mets que le premier vous êtes grand...)
http://www.dailymotion.com/video/xau0e8 ... shortfilms
Auteur:  Heavy REM [ 30 Déc 2009 16:51 ]
Sujet du message: 
Quelques machins récoltés ici et là :

Petit reportage dans les studios de Lyon
http://www.dailymotion.com/video/x918iy ... l_creation

Sketch d'Astier au Festival de Montreux
http://www.youtube.com/watch?v=PDkVwCACWB8

Toujours à Montreux, sketch avec Rollin
http://www.dailymotion.com/video/xbhetu ... rollin_fun

Interview avec Rollin dans un lit : du n'importe quoi pendant 7 minutes
http://www.dailymotion.com/video/xbhd2m ... et-fra_fun
Auteur:  Bertrand [ 13 Jan 2010 11:28 ]
Sujet du message: 
L'intégrale des dialogues pour le Livre II vient de sortir.
Auteur:  Valf [ 24 Jan 2010 15:31 ]
Sujet du message: 
Mon interview d'Astier est lisible ici : http://tinyurl.com/interviewastier
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