HEAVEN AND HELL
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PARADISE LOST [Discographie commentée]
http://heavenandhell.fr/viewtopic.php?f=15&t=3957		 Page 3 sur 5
Auteur:  Boromir [ 23 Aoû 2006 15:14 ]
Sujet du message: 
Superbe travail sur l'oeuvre de la bande à Nick Holmes, Axel.

Bon, d'eux, je connais 3 albums :

mon préféré : Draconian Times. Une noirceur absolue...sublime mais tellement désespéré, glacial. Forever failure en est le morceau le plus représentatif. A écouter un dimanche après-midi pluvieux de novembre :roll:

J'aime bien également Symbol of life (le morceau éponyme est formidable, la reprise de Bronski Beat avec le sieur DT aux cris excellente) et One Second (un peu poppy par instant non ?). Je connais très peu les autres albums. Je pense me pencher en priorité sur Icon.

Un grand groupe en tout cas mais aux performances scéniques "particulières" quand même.

Au fait, on les range toujours dans le gothic ou est-ce trop restrictif (au début, ils faisaient du doom non ?).
Auteur:  Invité [ 23 Aoû 2006 15:31 ]
Sujet du message: 
Superbe travail sur l'oeuvre de la bande à Nick Holmes, Axel.

Bon, d'eux, je connais 3 albums :

mon préféré : Draconian Times. Une noirceur absolue...sublime mais tellement désespéré, glacial. Forever failure en est le morceau le plus représentatif. A écouter un dimanche après-midi pluvieux de novembre :roll:

J'aime bien également Symbol of life (le morceau éponyme est formidable, la reprise de Bronski Beat avec le sieur DT aux cris excellente) et One Second (un peu poppy par instant non ?). Je connais très peu les autres albums. Je pense me pencher en priorité sur Icon.

Un grand groupe en tout cas mais aux performances scéniques "particulières" quand même.

Au fait, on les range toujours dans le gothique ou est-ce trop restrictif (au début, ils faisaient du doom non ?) ?
Auteur:  Joc [ 23 Aoû 2006 15:33 ]
Sujet du message: 
Up.
Auteur:  Axel [ 23 Aoû 2006 16:38 ]
Sujet du message: 
Metal gothic doom death heavy rock electro pop... on retrouve tout ça dans leur disco, même une approche punk, sympho aussi lol
Mais les médias les etiquette Metal Gothic.

Moi franchement entre doom et gothic j'y vois peu de différences, à part les tempos c'est kif kif, après c'est heavy, triste etc. Mais reste incomparable aux autres formations (ex: My Dying Bride, Tiamat, Moonspell, TON etc.) sauf qu'on voit des évolutions similaires avec Tiamat, MDB, Gathering aussi.
Même époque etc.

Je pense que si on tient aux étiquettes alors soit c'est une étiquette par album soit on dit metal gothic et basta, parce que ce qui ressort surtout c'est le metal et la couleur gothique.
Auteur:  Heavy REM [ 23 Aoû 2006 21:20 ]
Sujet du message: 
Boromir a écrit:
mon préféré : Draconian Times. Une noirceur absolue...sublime mais tellement désespéré, glacial. Forever failure en est le morceau le plus représentatif. A écouter un dimanche après-midi pluvieux de novembre :roll:


Glacial ? C'est marrant je n'ai jamais trouvé. Je le trouve plutôt, chaud. Le son est limpide mais je n'ai pas d'impression de froideur (peut être que les tons de la pochette et du livret me font dire ça, j'sais pas). Bien sûr je le trouve triste, mais pas aussi noir que ça... Plus désenchanté et mélancolique... Noir absolu c'est... heu... je cherche... Cure sur 17 seconds ? (je crois que je n'ai aucun disque "noir absolu".

Marrant la perception de chacun.
Auteur:  Arnaud [ 23 Aoû 2006 21:31 ]
Sujet du message: 
Je suis d'accord avec Rockwood. il m'arrive également d'être influencé involontairement par l'artwork d'un album et Draconian Times est pour moi plus "gothique" dans la forme que dans le fond.

Je trouve que l'album éponyme (le dernier) est plus sombre que Draconian Times pour ma part. Les compos sont beaucoup plus mélancoliques, plus ... lointaines, un peu comme si on les entendait du bateau, à l'horizon, qui s'éloigne dans la brume, sur un océan opaque ... :pet':
Auteur:  Ultima Ratio [ 23 Aoû 2006 21:33 ]
Sujet du message: 
Moi aussi je le trouve plutôt "froid". Bon pas glacial, je réserve ça pour le Eternal de Samael, mais c'est parce qu'il est bien axé electro.

Pour Draconian Times, le fait qu'il y ait des instruments "vivants" donne plus de chaleur à l'ensemble. Mais il est aussi mélancolique (ouf ils ont réussi leur coup) dans les mélodies et le tout est assez "carré", ça ne part pas dans tous le sens (y a rien qui dépasse), du coup ça donne un truc assez "froid" dans l'ensemble.
Auteur:  Chipstouille [ 23 Aoû 2006 23:47 ]
Sujet du message: 
L'adjectif "glacial" convient mieux au dernier je trouve, ya plus de sonorités cristallines il m'a semblé...

Quand au noir absolu, je trouve que ça s'applique justement parfaitement à Icon, alors que Draconian Times a un côté plus ouvert. C'est pas la super joie, bien entendu, mais on est déjà loin d'un Joys of emptiness...
Auteur:  Axel [ 23 Aoû 2006 23:52 ]
Sujet du message: 
Icon est indéniablement plus sombre et moins "grand public" que Draconian Times.
Auteur:  meft [ 24 Aoû 2006 7:53 ]
Sujet du message: 
L' "Alternative 4" d'Anathema, vous le donnez Glacial, Noir ou Mélancolique ? (on n'est pas dans le même style, on est d'accord...)
Auteur:  Chipstouille [ 24 Aoû 2006 8:38 ]
Sujet du message: 
Alternative 4, je le trouve plutot glacial et mélancolique, par contre noir pas trop, c'est plutot léger comme musique.

MAis pareil, je suis peut-être influencé par les pochettes aussi :)
Auteur:  Boromir [ 28 Aoû 2006 7:43 ]
Sujet du message: 
Je me suis peut-être mal exprimé. Je dirais que Draconian Times est glacial sur le fond (il est vrai que le son est assez chaud, enfin cela reste relatif quand même), aspire au mélancolisme...C'est assez désespéré en tout cas :'(
Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 08 Fév 2007 22:30 ]
Sujet du message: 
Bon... J'ai écouté Symbol Of Life. Dingue, autant j'aime beaucoup le dernier autant je percute pas du tout à SOL. Il me manque quelque chose... D'abord la gratte, cruelle absence sur SOL, alors que sur PL elle donne de l'élan ou elle hypnotise, elle est l'élément qui apporte de la profondeur et du relief au propos. Puis le chant, les mélodies... Sur SOL aucun morceau ne m'a attiré l'oreille, sur PL je n'ai pas trouvé un titre dont les vocaux ne sonnent pas parfaitement.

Sachant ça je suppose que je dois plutôt me diriger vers One Second que vers Host nan ?
Auteur:  Axel [ 08 Fév 2007 22:41 ]
Sujet du message: 
SOL est moins évident que PL, je te conseille d'insister ;) . Il manque de la lead en effet, mais la gratte est bien présente, seulement y a plus d'éléments sonores que dans PL

A te lire je ne peux que te conseiller Draconian Times et non One Second Ou Host lol Par contre le chant est moins clair. Tente le et viens donner ta première impression ;)
Auteur:  Caza [ 08 Fév 2007 22:44 ]
Sujet du message: 
Drôle de question :shock:
Retente SOL, franchement il est bon. Il est différent c'est sur mais certainement pas moins bon, il a son ambiance à lui. Mais c'est un album pour lequel j'ai mis un certain temps avant d'accrocher.

petit apparté : je trouve qu'avec les mp3, on ne prend plus assez de risques à savoir écouter un disque. SOuvent j'achète un disque sans les mp3. La plupart du temps mon instinct est bon, parfois non. C'est un processus naturel, et on écoute un album plus sereinement ailleurs que devant son écran de paycaÿ.

Sinon, tente One Second et Draconian Times. L'un parce que c'est le premier à introduire les sons électro. Et l'autre parce que c'est un monument.
Auteur:  Chipstouille [ 08 Fév 2007 22:51 ]
Sujet du message: 
Je fais un peu comme toi Caza, mais il faut voir que tout le monde n'a pas forcément les moyens de prendre le risque de tomber sur un truc bien naze sans prendre de précautions au préalable...

Mais c'est vrai que bien souvent, avoir la galette est un plus. J'ai toujours plus envie de me ressortir un disque que de réécouter des mp3, les arguments ne manquent pas: confort d'écoute (saloperie de ventilos), tracklist, line-up et pochette à dispo qui permettent de "personaliser" l'oeuvre...

Mais c'est un loisir de luxe.

Si je pouvais, j'aurais que des vyniles avec un baladeur à vyniles aussi :D...Juste parceque les pochettes sont dans des formats plus grands.
Auteur:  Caza [ 08 Fév 2007 22:54 ]
Sujet du message: 
Oui le cd nous fait insister dans les écoutes, c'est ce que je veux dire. Bon il y a de nombreuses merdes sur le marché, mais après avoir taté vaguement quelques chroniques élogieuses et bien écrites ET surtout pertinentes (j'ai écouté Angra comme ça à l'époque) , je crois qu'on a peu de chances de se tromper. Parce que là, on ne sait pas trop, au bout d'une dizaine d'écoutes peut-être que l'ancêtre va préférer au final SOL...ou peut-être pas. Même l'écoute attentive de merdes (bon pas trop non plus) enrichit notre perception de la musique.
Auteur:  Axel [ 08 Fév 2007 22:56 ]
Sujet du message: 
Tenter un album en le téléchargeant et achater ce même album à l'aveugle, ça n'a rien à voir. Malheureusement la seconde attitude se perd. Un disque c'est pas juste du son. Puis bon en téléchargeant y a plein de choses qu'on perd: ce gout du risque, cette attention portée à l'objet qu'on a du payer (on prète bien plus d'attention à l'écoute), l'excitation, les textes, le livret, les images... rien à voir.
Et quand on tombe sur un album qu'on aime alors là c'est génial.
En téléchagreant on a qu'une partie de l'album pour moi, qu'une partie du produit, qu'une partie de l'esprit etc.
Puis bon on finit par perdre conscience que c'est une oeuvre d'art, que ça a une valeur minimum, que c'est du boulot etc. Je trouve ça très regretable. Mais en dehors de ce débat y a ce côté aventure qu'il est dommage de se priver si on le peut.
J'ai souvent acheté à l'aveugle et rarement été déçu, tous mes coups de foudre n'ont jamais été des albums téléchargés, mais des achats et souvent des achats à l'aveugle. L'impact, l'effet est tout autre entre un mp3 et un vrai disque dans les mains.

Je ne peux plus vraiment me permettre ça financièrement maintenant et ça me manque.
Auteur:  The Ancestor Of Metal [ 08 Fév 2007 23:02 ]
Sujet du message: 
Clair... en 35 ans inutile de vous dire combien j'ai acheté d'albums 'au pif'. Depuis ma période de chômdur je charge des masses, j'achète peu, enfin je m'y remet depuis que j'ai retrouvé un taf fixe. Il n'empêche que le pli est pris et que c'est pas spécialement top. Eternel débat glauque.
Auteur:  Axel [ 08 Fév 2007 23:04 ]
Sujet du message: 
Si on ne peut pas et bienn tant pis on ne peut pas et on télécharge, mais si on peut acheter alors c'est dommage de ne pas le faire.
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