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 Conseils pour ensemble "Home cinema" 
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Creature de la Nuit
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pas mieux :D

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08 Déc 2005 12:33
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Par contre ya un délai de 1-2 semaines pour livraison, alors que le modele 5100 à 75€ et livré sous 24h (regarde tes MP). :pet':

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08 Déc 2005 12:41
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;)

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08 Déc 2005 12:52
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Est-ce qu'il est envisageable (qualitativement et techniquement) d'utiliser une compo home cinema pour de l'hifi ? Mon idée c'est utiliser la propriété 5.1 pour les dvds mais j'aimerais pouvoir "switcher" sur du stereo avt/arrierre (4 enceintes comme Ziggy) pour écouter des CD audio.

Dans ce cas cette compo m'intéresse bien :

http://www.hifissimo.fr/store/search.cgi?user_id=8214&database=base.db&template=compo.tpml&0=27720

Les colonnes m'éviteront d'acheter/fabriquer des pieds et je mettreai les "bibliotheques" arriere sur étagères.

@Romdu : J'ai contacté Hifissimo et le vendeur me dit que le Denon est bien supérieur au Yam pour de l'Hifi : qu'en penses-tu ? Bien sûr il m'a dit aussi que la compo à 700€ est meilleure que celle à 500€ ! :pet':

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19 Déc 2005 11:53
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Ben... bof. On peut, mais en hi fi ça sera naze, car tu seras obligé d'avoir un ampli 5.1 (ou plus) home ciné, et franchement c'est pas trés musical. Disons que, pour schématiser, a qualité de son égale d'un ampli stereo, un HC sera 3 a 5 fois plus cher. C'est pas les mêmes besoins, les HC ont une circuiterie hyper complexe qui "dénature" le son. Les meilleurs amplis audio ont des circuits trés simple. On fait rarement des bons trucs avec des circuits chargés. Mais bon, l'obligation d'avoir des ampli compatibles avec toutes enceintes, la volonté des constructeurs de proposer des amplis au son lisse et peu agressif, les gadgets multiples, etc... ça pèse sur le schéma.

Ca marchera sans problème : ton cd dans la platine DVD et hop ! Mais quelitativement ça reste pour moi hérétique.

Aprés, si en plus t'as des enceintes HC, qui sortent beaucoup de niveau dans les graves, ben c'est a se pendre.

J'ai bien des idées mais bon :

Déjà prendre de bonnes enceintes hi fi. C'est elle qui "feront" ton son. Pour moi les enceintes c'est le primordial dans une install. Va écouter des ensembles hi fi et hc avec ta copine, tes cds ou dvds, et un carnet pour noter. Ecrit ce que tu as écouté, su quel matos (enceintes, ampli, lecteur) et tu devrais pouvoir déterminer "ton" son.
La soluce pour gratter 3 ronds c'est ça : prendre une paire de colonnes de bonne qualité (ben Infinity, Mission M30 ou M70, Tannoy Fusion...) et tu prends une centrale et des arrières moins bien (Eltax, Studio Lab,....) Mais bon, faut que les "grains" sonores soient compatibles.

Ensuite, un truc qui va être compliqué a dénicher mais qui vaut son pesant de cahouètes :

Des amplis de puissance. En effet, ce qu'on appelle "ampli" est en fait un assemblage de preampli+ampli de puissance ( décodeur encore en plus pour les amplis HC ). Ce qu'on appelle un ampli intégré.

L'idée c'est ça :


Image

La partie puissance est commune. Elle doit pouvoir amplifier sur tous les canaux de manière séparée. (5.0, 5 canaux, 5.1, 6 canaux, stereo 2 canaux ...).

Pour le preamp HC, c'est trés rare mais pas grave : tu peux sortir de la partie preamp + décodeur pour attaquer un matériel tiers... Suffit d'avoir la sortie ad hoc. Normallement ils le font tous. Et tu peux t'acheter un ampli hc trés peu puissant et/ou entrée de gamme. C'est l'ampli de puissance qui va faire le boulot d'amplification. D'ailleurs, un ampli HC d'occaz avec la partie puissance crevée (voies tout ou partie défectueuses) ça doit pouvoir se trouver a vil prix; économie énorme !

Les preamp HiFi ça se trouve sans trop de problème et c'est pas hyper cher. Cambridge Audio a fait des trés bon petits trucs pour 100€.

Ta source doit pouvoir commuter sur 2 sorties, ça faut regarder ta platine. Sinon ben faut trouver un switch, mais je sais pas si ça se vend. Sinon tu fabriques. C'est pas trés dur et pas trés cher.

La partie puissance va être plus problématique. Déjà les blocs de puissance c'est rare (moi je m'en fous, j'en fabrique :D). Ensuite, qu'ils fassent 5 canaux c'est pas évident non plus. Trés souvent mono ou stereo parfois. Donc faut en acheter de 5 a 3 suivant les cas (pour du 5.1, 6 canaux). Et ça sera cher, tu t'en doute. La solution est de se tourner vers les blocs puissance de sono... T'auras 2, 5 voire 12 canaux parfois lol
C'est increvable, étonnant de musicalité en général (pas de chichis étectroniques qui viennent pourrir la pureté du circuit) et la réserve de puissance est abominable lol
La on te cause de "vrais" watts, par des watts home cinéma... C'est appréciable d'en avoir beaucoup sous le pied; l'ampli ne peine pas, le son a la pêche...
Contrairement a ce qu'on pourrait penser, c'est pas forcément trés gros, pas plus (voire moins) qu'un ampli HC. Par contre ça fait facile 15 a 20 Kg.

C'est cher en neuf, mais en occaz ça se trouve assez facilement et pour pas cher. Un nom comme ça : Crest Audio; des ampli bourrés de watts, indestructibles sauf en cas d'assaut de blindés ou de chute de bombe a neutrons, et d'une musicalité excellente. Si le matos est respecté, ça peut tenir des années et des années même en cas d'utilisation régulière. En utilisation HiFi je pense que tu en as pour une vie entière avant de le crever.

Autre marque : Berhinger; bon rapport qualité prix.

Les gros moins : pas de télécommande, et surtout une connectique pas courante (XLR ou speakon, voire bornier). Souvent faudra bricoler, y'a pas d'adaptateur de commercialisé.

Autre solution : Les amplis de monitoring. Utilisés dans les studio d'enregistrement, ils sortent un son trés neutre. Souvent c'est assez précis et détaillé, ça plait pas a tous le monde. Mais c'est moins gros, souvent moins cher en neuf, la connectique est plus standard (RCA), moins lourd... C'est plus difficille a trouver par contre (quoique avec le net...), surtout en occas. Inconvénient : y'a que 2 canaux, donc ça oblige a en acheter 3 pour du 5.1 lol. Une marque a froid : Samson (mais pas le 120A)

Je sais, ça peux te paraitre loufoque comme idée, mais j'ai un pote qui fonctionnait comme ça en HC, et je peux te dire que ça explosait tellement les ensembles commerciaux 2 fois plus cher que c'en était indécent. En plus de pouvoir faire péter les watts le samedi soir. J'ai aussi monté des compos hifi comme ça, et ça avoine, bien entendu...

Ensuite: Le denon meilleur que le yam ? J'en sais rien, je les connais pas. Je connais trés mal le matos HC.

Des enceintes sur étagères : Oh putain ... Une enceinte ça vit. Ca bouge, vibre, résonne... Déjà, ton mur c'est quoi ? Placo ? Brique ? ça a des chances de refiler les vibrations au mur et d'amplifier les graves de manière dégueulasse. Ensuite, suivant les cas, ça peux dessouder les chevilles et la visserie. Ca fait "boum" dans ce cas. :pet:

Pour éviter ça : monter les étagères sur silent bloc, les (enceintes) écarter pas mal du mur (50 cm c'est bien) et prévoir une jambe de force si le porte a faux est trop grand.

ouf !!!

Et ragrde tes mp.


;)

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19 Déc 2005 18:08
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Merci. Je prends une aspirine et je lis ton post... :pet':

J'ai pas tout compris mais ce qui est sur c'est que je n'y connais vraiment rien en audio. Je pensais que l'ampli HC c'était comme un ampli Hifi avec des sorties pour plus d'enceintes et qqs prpriétés en plus. Mais non ça n'a rien à voir... finalement je vais p-e adopter la solutin de Ziggy : 4 enceintes colonnes stéréo qui déchirent.

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19 Déc 2005 18:19
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Je te précise la manière dont a fonctionné ma solution: j'ai acheté une paire de colonnes bien foutues dans les medium. Un an plus tard j'ai investi dans des bibilotheques un peu plus extrêmes pour "creuser" le son et avoir un meilleur rendement à bas volume avec les cd entre autre. Ca n’est pas non plus l’achat d’un énorme systeme d’un coup. :p

http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... um500.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... orIII.html

C'est sur un ampli pioneer de base. J'aime bien le son qu'elles donnent, je peux passer de Charlie Parker à Blind Guardian sans faire de réglages. Je dois dire que les monitor sont bouffantes niveau pêche, quelles que soient les conditions. Les millenium ont un trés bon son (profond, clair, tout ce qu'on veut), mais quand je n'avait qu'elles ça manquait un peu de dynamique pour le rock. Par contre elles étaient parfaites pour le ciné avec un son assez enveloppant sans péter à la gueule comme dans un putain de multiplexe.

Par contre maintenant j'ai ça sur de la moquette et je suis limité à 25/30 cm du mur, ça déchire moins sa mémé que sur du bois et avec un bon espace derrière les enceintes. lol

P.S. Si tu veux te garder des moyens de changement, tu peux toujours prévoire un amplis capable de travailler du 5.1 même si tu n'a pas 40 enceintes des le début, non ? C'est la manière économique, la chaîne en kit petit à petit. Ca va bientôt arriver aux éditions atlas, cette semaine le numéro 1, le bouton de volume, pour 10 euros seulement !

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Je veux bien laisser Ziggy partir en envolées lyriques sur du black-métal norvégien en spandex léopard, mais Pet Sounds faut pas déconner.

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Dernière édition par ZiGGy le 19 Déc 2005 18:59, édité 2 fois.



19 Déc 2005 18:43
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la millenium a l'air luxueuse... 4hp, 3 voies, 200€. Je sais pas ce que ça donne, mais vu le prix je comprends pas pourquoi y'a des gens qui achetent des mini chaines pourries. L'encombrement ?

Et putain ça a un rendement de Fostex. 94db, une mouche pète dans un cable et t'as les vitres qui explosent. i :D

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19 Déc 2005 18:55
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Romdu a écrit:
Et putain ça a un rendement de Fostex. 94db, une mouche pète dans un cable et t'as les vitres qui explosent. i :D

Quand je parlais des tambours golbins du sda... 8-)

edit: Et tout ça prend une place assez considérable. J'ai essayé de trouver des photos pour montrer ce que ça "peut" donner dans 30m² mais sans trop de succés:

http://hubert.duhautois.free.fr/photos/1.jpg
http://hubert.duhautois.free.fr/photos/2.jpg
http://hubert.duhautois.free.fr/photos/3.jpg

Là c'est l'extreme limite de l'exiguité sans gacher completement le potentiel du materiel.

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19 Déc 2005 18:57
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ZiGGy a écrit:
P.S. Si tu veux te garder des moyens de changement, tu peux toujours prévoire un amplis capable de travailler du 5.1 même si tu n'a pas 40 enceintes des le début, non ?!


Oui mais l'ampli HC n'est-il pas nettement moins bon pour l'écoute de CDs ?
Je préfère un ampli HIfi qui rend correctement un film en stéréo qu'un ampli HC qui galère pour un CD audio.

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19 Déc 2005 19:47
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Si mes souvenirs sont bons en tapant dans les grands prix les amplis audiophiles ont pas mal de sorties et doivent fonctionner en 5.1. Mais c'est peut etre certainement super cher. Donc je n'ai rien dis. :D

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19 Déc 2005 19:54
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D'apres ce que dit Romdu, la technologie des amplis HC n'a rien à voir avec celle des amplis Hifi. C'est sur qu'on doit en trouver qui font tres bien les 2, mais à quel prix ?

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19 Déc 2005 20:32
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J'ai passé toute la soirée sur des sites internet à regarder les enceintes. Je crois que je vais m'orienter vers une apire de colonnes style Eltax/Infinity (le WAF penche pour les Infinity je pense ! :D ). Reste plus qu'à trouver un ampli assez bon en HC et bon en Hifi : Sherwood semble assez polyvalent.

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19 Déc 2005 23:52
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Je connais pas sherwood. T'as un link ?

La technologie des amplis HC n'a pas rien a voir avec celle des amplis hifi. C'est juste que y'a toute une circuiterie qui sert a rien en hifi et puis un son coloré d'une manière bien précise.

Mais bon, je te le redis : je suis exigeant avec le son, ça te conviendra ptet bien et sans trop se prendre la tête un ampli HC .

Un modèle comme ça : le 540R de Cambridge Audio. Ils viennet de la HiFi et j'aime bien leur philosophie du design électronique, du genre "simpler is better". Pour le prix par contre ... :D

Mais du Cambridge ça sonne, c'est pas trés agressif comme son, parfois un peu mou ais c'est fin, précis, et c'est boooooo...

Essaie de trouver "ton" son, fais des écoutes en magasin ...


PS : http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... e540R.html

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20 Déc 2005 9:12
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Sur Hifissimo ya 2 Sherwood dans la rubrique "bancs d'essai" (faut chercher un peu). D'apres le chef de chez Hifissimo Sherwood est dans les meilleurs pour faire HC ET Hifi. Je me dit qu'un jeu HC Infinity (celles que tu m'as montrées sur son-video.com ) avec un ampli HC à 450€ ça peut le faire. Le Sherwood R945 est semble-t-il très bon.

Liens concernant Sherwood sur Hifissimo :

- hors de prix : http://www.hifissimo.fr/store/loadpage.cgi?user_id=3244&file=text/Compte-rendu-Sherwood-R965.html

- dans les 450€ (mais c'est un ancien modele je crois) : http://www.hifissimo.fr/store/loadpage.cgi?user_id=3244&file=text/comparatif_ampli.html

- le commentaire du gars : " Il y a en gros 4 catégories d'amplis tuner Home Cinéma [...] c - ceux qui sont doués voire très doués pour le Home Cinéma et excellents voire exceptionnels pour la Hifi. J'y range Sherwood, Cambridge et Arcam." (il est d'accord avec toi pour Cambridge !)

Sinon Onkyo semble toujours bien placé aussi.

PS : Si on fait kit Infinity Primus + Cambridge Audio + pieds (59€ la paire ça va), on arrive à 1200€ sans les cables... arggg...

PS2 : Je vais noter qqs références et je vais aller voir en Allemagne... si les prix sont vraiment plus bas ça va chier ! Apres tout c'est salaire + noel + anniversaire (le 11 janvier)... 8-)

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20 Déc 2005 9:21
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Lien pour Papa Noel : http://www.son-video.com/Rayons/dynamic/layout/productDynamic_a.php?ref=CAMB540TANFUS3


:grou: :gaga:

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20 Déc 2005 14:52
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Ouep c'est sur que c'est bandant.

Moi il va sans doute falloir que j'investisse dans une tv (l'image de la mienne se barre vers la gauche... ça doit être mon influence). Ce qui me fait chier c'est que même si on trouve pour 1000 euros des projecteurs tout à fait bons, prévus pour un 16/9 avec une bonne luminosité et un son supportable.... il faut réinvestir la moitié de leur prix dans une ampoule tous les 9 mois. :hmm:

Du coup j'ai regardé le prix des écrans à plasma... Pour du trois fois plus petit c'est quand même deux fois plus cher. Je vais me retrouvé avec une tv aussi pourrie que la précédente, mais neuve. :(((

Du coup si quelqu'un a des idées et/ou conseils pour quelqu'un qui a besoin de distinguer les personnages dans Gerry de Gus Van Sant (testé sur ma tv, on n'arrive pas a repérer lequel des deux points noirs est Matt Damon et lequel est Casey Affleck !), je suis preneur.

Bon, sinon je pourrais investir dans une radio et un juke-box aussi. Ca le ferrait. :D

edit: Je veux ça: http://www.son-video.com/Rayons/Video/P ... 06FDE.html
Je vais lancer une chain letter du genre "vous serrez maudit sur 30 générations si vous ne me fillez pas 5.19 euros". Poulpe est le premier pigeon, plus que 999 !

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20 Déc 2005 14:58
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Ca c'est ce que j'appel une chaine hi-fi ! Chaque enceinte est plus lourde que moi, de quoi décourager les cambrioleurs. Si on se fait voler ça les flics peuvent centrer leurs recherche sur les clubs de muscu. :pet':

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20 Déc 2005 15:24
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Oui j'avais bien ri en voyant ta TV (encore plus petite que la mienne) et 4 fois plus petites que les enceintes ! lol Maintenant pour 450€ t'as une TV cathodique écran plat 16/9...

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20 Déc 2005 15:51
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Oui mais je n'ai pas la place pour du cathodique. Mes parents ont tous les deux ce genre de tv, et j'ai bien pu voir sur quoi ça peut se poser et la profondeure que ça prend: il est impossible d'installer ça chez moi, alors qu'à l'oposer n'importe quel matos plat (et trés cher) tiendrait là ou se trouve ma tv sans faire de modif ! La vie est cruelle.

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