T'es sûr de pas confondre mélomane et gros con intégriste, des fois ?

C'est l'une des raisons pour lesquelles je crois pas trop en l'éclectisme. Souvent le meilleur moyen de se disperser et de tout mélanger. Pour avoir un avis qui se tient, faut connaître, se spécialiser un minimum. Du coup, on peut pas TOUT écouter, TOUT aimer, TOUT comprendre. Le mec qui passe du Classique au Reggae en passant par le Jazz et le Rock sans sourciller, moi je dis "méfiance". Parce que matériellement et intellectuellement, ça me semble difficile et très casse-gueule.

D'un autre côté, comment avoir une vision plus élargie du tableau si on se limite à sa spécialité ? Je dis ça parce que justement, j'ai tendance à passer d'un genre musiccal à l'autre sans vraiment approfondir des masses mais au final, ça me permet aussi de relativiser le "génie" de certains métalleux. A écouter certains spécialistes, Arjen Lucassen est un Dieu vivant... c'est aussi en passant sa vie le nez dans sa spécialité qu'on finit par sortir ce genre de choses.

Z'allez voir qu'on va conclure que le mieux, c'est encore d'être spécialiste mais pas trop, généraliste mais pas trop.

Je ne vois pas vraiment le probleme.
On est tous des apprentis à notre echelle et rien n'empeche d'enchainer plusieurs styles de musiques à partir du moment ou on le fait avec humilité.
Le seul gros probleme est le changement d'etat d'esprit que cela demande mais à force de faire la gymnastique tout les jours on y arrive petit à petit.

Par contre c'est vrai que parfois il m'arrive de passer du coq à l'ane et au bout de 30 sc de tout stopper pour faire marche arriere tout simplement parce que je me sens incapable d'assumer le changement.

Le plus interessant la dedans est l'evolution de son style d'ecoute. Il m'arrive d'ecouter des albums de jazz que j'ai ecouté des dizaines de fois et pourtant de decouvrir quelque chose que je n'avais jamais reussi à noter auparavant.
Bref on peut progresser dans tout les styles à la fois, je suis meme sur que chaque perfectionnement ouvre une nouvelle possibilité de reecoute pour chaque style.

Franchement ca me ferait chier de me limiter à seulement quelques styles. J'ai soif d'apprendre, de decouverte, de nouveauté, j'ai besoin d'elargir mes horizons au maximum.
Alors certes je ne suis specialiste en rien mais est ce que ca fait de moi moins un passionné qu'un autre?
Je ne pense pas, chacun son etat d'esprit comme je l'ai deja dit connaitre par coeur la vie d'un groupe j'en ai rien à foutre, cela ne m'a jamais interessé. Par contre j'aime ecouter un meme album dans une infinité de condition possibles que ca soit mentalement que niveau environnemental et je me regale de ce que je peux decouvrir de nouveau à chaque fois.

Chacun fait sa cuisine à sa maniere et moi ca me va tt qu'on vient pas me chier dans les bottes en me disant que ne je sais pas comment faire.

dans le métal, le hard, je ne peux pas. Si on élargie le cadre, il n'y a aucun problème.

Je suis d'accord.
Se cantonner à sa spécialité peut conduire à une forme d'intégrisme ou de fermeture d'esprit.

Je voulais juste dire qu'on peut se prévaloir de son éclectisme pour revendiquer une analyse juste et cohérente. J'y connais rien en Classique mais un minimum d'analyse et de réflexion me permettent de dire que VIVALDI > Rondo Vénéziano, que Renaud > Star Ac. Ca veut pas dire pour autant que je sais de quoi je parle ou que je "maîtrise" le sujet, ce dont je doute pour les personnes qui passent de Bob MARLEY à Vincent DELERM en passant par QUEEN et le dernier David GUETTA. C'est pas parce qu'on aligne des choses différentes que ça sous tend à une forme d'ouverture. Brasser de la merde et du génie pur ne veut rien dire, sauf qu'on est paumé et qu'on sait pas classer ou mettre des échelles de valeur.

A mon sens ce qui prévaut c'est le sens critique, l'analyse et la passion véritable. Peu importe que la personne en face écoute au final MAGMA, Bruce SPRINGSTEEN ou PUBLIC ENNEMY. C'est son assise intellectuelle qui donne de la saveur à ses gouts.

J'aime pas Delerm et il semblerait d'après mes lectures (Trax, Tsugi) que Mr Guetta dont je ne connais pas les oeuvres soit un naze.
Ceci étant, si je déclare mon amour pour Jimmy Somerville et que je ne parviens pas à vous (et me) l'expliquer, est-ce que je manque d'assise intellectuelle et suis incapable de me donner des échelles de valeur ?

En d'autres mots : Il y a des groupes que j'ai placés tout en haut dès que je les ai découverts (Led Zep, Pixies, Sonic Youth...) mais il y en a d'autres que j'ai aimé à 14 ans et que je me suis autorisé à aimer à nouveau en passant la trentaine, considérant que je n'avais plus rien à prouver, ou plutôt n'y voyant plus aucun intérêt.
Mes échelles de valeur ont donc plusieurs fois bien bouger. Ca me pousse fortement dans un très grand relativisme.

Effectivement, grande ouverture d'esprit, super tolérance. Si t'aimes le death et pas le black t'es un taré. Cool. T'as d'autres analyses tolérantes et ouvertes comme ça ?

j'aime le black et pas le death (enfin, disons le 'vrai' death, pas le mélotruc pour ados attardés dont je m'honore de faire partie), je suis pas concerné, ouf.

Rem a écrit


Un problême d'identité ....c'est être taré?

Je ne peux rien pour toi.

La seule solution pour qu'on aime forcément deux genres différents, c'est que leurs principes constitutifs soient résolument identiques.

Mais on ne peux parler de genre différents que parce que les dits constituants sont différents.

Donc il existe toujours la possibilité d'aimer un genre et pas l'autre si l'on aime pas le principe constituant concerné, même si les deux genres possèdent des points communs.

C'est juste de la logique appliquée.

Erwin:

Pour citer tu fais juste [quote="lepseudodumec"]cequetuveuxciter[/quote].

Qu'est-ce que t'appelles un problème d'identité dans ce cas là ? Car moi la phrase de REM me gêne pas trop.

J'ai strictement rien capté.
C'est quoi ce "principe constituant" que tu sors à chaque phrase?

> sinon pour la phrase de HR je crois qu'il fallait la prendre dans l'autre sens. Elle servait juste à demonter les raccourcis. En aucun cas il fait le lien death - taré

Moi il y en a appeler "principe constituant" ça qui permet de dire que black ça il y en a pas être death ou que reggae ça il y en a pas être musique baroque.

La différence entre les deux si toi il y en a préférer.

Le petit negre me faisant passer pour un debile etait essentiel?

Parce que parler de "principe constituant" comme on parlerait de precipité en chimie je t'avoue que ca semble pas d'une spontaneité absolue dans le cadre de la musique.

On parle de mélomanie, non?
je répèrte donc: être mélomane c'est avoir accés à la majorité des musiques venant du coeur. Quelqu'un qui aime le Black et pas le death, compte tenu de la proximité des 2 ziques n'est simplement pas un mélomane.
Il s'agit de mon opinion , je prend personne pour des "tarés" comme dit Rem.

Et puis Rem être tolérant signifie quoi pour toi? avoir l'esprit étroit ou large?
Qu'est-ce qui est le plus téolérant : aimer le black et le death, ou aimer un des deux? Sans juger aucunement du résultat , on s'en fout, on discute pas de ça. On essaye de situer la tolérance en musique.

ha je croyais que c'était le contraire

Ta question n'a pas de sens. La tolérance c'est la tolérance : y a pas de large ou étroit.
Tu te définis comme tolérant et tu ne comprends pas comment on peut aimer le death et pas le black sans avoir un "problème d'identité". Ça fait deux fois qu'un comportement que tu ne comprends pas est ramené à un "problème". Je trouve pas ça tolérant. La tolérance c'est comprendre et accepter une différence (comportementale en l'occurrence).

Ouais mais nan, la tolérance ça ne signifie aucunement "aimer tous les styles musicaux qui nous passe sous le nez" mais "la vertu qui porte à accepter ce que l'on n'accepterait pas spontanément". Accepter ne signifie aucunement apprécier.

Je n'ai jamais dit ça. Je n'aime pas les groupes gréco-moldaves de black ambient expérimental. Mais je ne pense pas que tu as un problème d'identité parce que tu en écoutes. C'est ça qui est n'importe quoi.
Par contre je pense qu'il faudrait fusiller les gens qui écoutent Heavenly. Mais moi j'suis pas tolérant alors je m'en fous, j'ai le droit de le dire.