J'en ai marre des gens qui aiment pas Manowar. Point barre.

Nan mais c'est pas le fait de mettre l'album dans le sondage qui me saoule, c'est de qualifier cet album de merde absolue. Il ne l'est pas. OK, ceux qui le mettent au-dessus de AJFA sont malades de la cervelle, mais c'est pas parce que ce genre d'affirmation choque qu'il faut automatiquement chier sur DM. Donc je précise: tu ne me saoules pas

Je connais pas grand monde qui "chie" dessus, personnellement. Personne en-dehors de H&H, d'ailleurs.

Enfin je prévoyais cet aspect des choses : je comprends tout à fait le sentiment d'Odin quand il dit en avoir marre de voir cet album surestimé.
Il en dit peut-être plus qu'il n'en pense (quoique... ) mais ne serait-ce pas aussi vrai dans l'autre sens, avec ces gens qui louent avec ferveur un disque qui n'est que bon ?

Et puis j'aimerais savoir ce que pensent les autres, aussi.

Au fait, ce topic n'est pas remboursé par la sécurité sociale... Pourtant, je suis sûr qu'il peut avoir un effet thérapeutique.

Hééé! Alors ça c'est moche! Tcheu j'ai au moins essayé de comprendre, je me suis farci des albums et j'ai même admis avoir apprécié quelques secondes de leurs chansons (bon ok, ça pèse pas lourd dans la balance mais j'aurais très bien me taire et faire ma détesteuse butée). Et surtout, je n'ai JAMAIS dit que Manowar CDLM, j'ai juste dit que je ne comprenais pas l'engouement autour.

EDIT: Et juste pour répondre au sondage, je trouve que Reload c'est vraiment DLM. Y a rien à sauver sur ce disque.

Ah mais attends, j'ai pas dit que c'était une merde absolue. J'ai dit que c'était un disque paresseux, où la forme prime sur le fond, et globalement, une belle escroquerie. C'est pas pareil.

C'est dommage, je pense que là est justement l'intérêt d'un tel "exercice". Tu dis à la fin que certains disques ont peut-être une ou deux chansons à sauver, mais c'est pas ce qu'on cherche ; on peut être plus bref en prenant seulement les merdes qui le sont de la première à la dernière seconde.
C'est pour ça que j'ai précisé à la fin "seulement quelques albums", pour éviter les listes. Mais bon, j'vais pas faire mon chiant, répondez comme vous le sentez.

Je ne suis pas non plus d'accord sur l'idée de l'escroquerie. Il est égal à ce qui pouvait être attendu de la part de Metallica. Une grande partie de leurs fans sont contents en tout cas et j'en fais partie. Mais ce n'est pas parce que je suis contente que je hurle au génie. Et, inversement, ce n'est pas parce que ce n'est pas l'album génial (ou au moins très bien) dont je rêvais que je trouve qu'il est paresseux. Il a des défauts (mais combien de disques parfait y a-t-il réellement?) mais évidemment, parce que c'est Metallica, le phénomène est amplifié.

Mais mis à part ça, effectivement, c'est pas pareil CDLM et paresseux, autant pour moi.

Alors, là, il y a un problème : je suis tenté de répondre point par point, mais on va être partis pour 15 pages comme dans le sujet DM dans "News", et TAOM va encore salir METALLICA en répétant en boucle que DM est meilleur que Master.

Qu'est-ce qu'on fait ?

Bon, je fais au plus court.



Malheureusement, c'est le cas d'énormément de fans. Et ça me rend fou. Comment on peut porter au pinacle un machin pareil au vu des antécédents du groupe ? L'album sonne comme ils voulaient et ça leur suffit. Pas de recul, rien.



Tu trouves pas qu'il est bourré de facilités ?
Tu trouves pas que la majorité des structures manquent sérieusement de fluidité ?
Que les riffs manquent de mordant ? (de leur part, c'est un comble)
Que le groupe se contente par moments de reprendre une vieille formule qui a cartonné et de l'appliquer ?
Que l'album est terriblement décevant au vu promesses qu'on nous a faites et du contexte ?

Disons que j'ai beaucoup joué à ce jeu et maintenant en dessous de moyen je nivelle pas : CDLM direct. Après 20 ans de nuances et de dosages, c'est bon, j'ai compris qu'une bonne chanson ne fait pas un bon disque, que "pour la collec" n'est pas un bon argument (même si j'ai encore des CD "pour la collec" putain faut être con).
Ceci étant dit, y a pas beaucoup de disques dans ma liste qui ont une ou deux bonnes chansons. Donc ça va.


Merde, j'avais pas vu ça. Lu un peu trop vite. Cela dit ça change pas grand chose.


Non. Les fans attendent un disque aussi bon que Master. Sinon faut pas parler de fans mais de consommateurs.


Les "grandes parties", les "majorités" et les "plupart de" je m'en méfie comme de la peste. Et ça ne veut rien dire, ça n'explique rien, ça ne justifie rien. Jamais. Moi j'pense que des millions de gens peuvent se tromper.


Et pourtant c'est pareil. Si le groupe fait de la merde par flemme ou pour une autre raison, le résultat est le même. Et un groupe flemmard n'a qu'à rester chez lui, on l'a pas obligé à sortir du bois pour venir nous polluer avec son disque pourri.

Pas vraiment, c'est le seul défaut que je ne lui ai jamais reproché, que ce soit durant mes toutes première écoutes (où j'étais vraiment mais alors vraaaaaiment sceptique sur la bestiole) ou maintenant, alors que je suis beaucoup plus convaincue du résultat proposé. Après, si on regarde que c'est Metallica, que ce sont loin d'être des débutants, qu'on sait qu'ils sont tout à fait capables de proposer un truc sans facilités, oui, je conçois qu'on puisse en trouver dans DM. Mais ce n'est pas mon cas, je pardonne peut-être trop facilement, mea culpa.



C'est à cause de la longueur des chansons que ça donne cette impression. Si les chansons étaient plus courtes de 2 minutes, le rendu sonnerait très différemment. Donc là je reproche davantage la longueur que la structure.



Là je suis d'accord, ils pouvaient faire beaucoup mieux, surtout quand on sait ce qui est capable de sortir de la main de papa Hetfield.



Effectivement, mais je trouve que ce n'est pas du tout un défaut. Pour un groupe qui s'était tellement perdu pendant 10 ans dans des tentatives plus ou moins hasardeuses de faire autre chose, je trouve tant mieux qu'ils aient repris de vieilles ficelles. Heureusement d'ailleurs qu'ils n'ont pas tenté de nouvelles expérimentations parce qu'on se serait peut-être retrouvés avec des passages de tektonik au milieu des chansons.



Je ne suis pas déçue du résultat et bon nombre de fans ne le sont pas non plus. Maintenant je peux comprendre que ceux qui le sont, soient également déçus de voir une pléiade de gens ne pas l'être. Alors soit la majorité des gens n'est pas très exigente, a de la merde dans les oreilles et manque d'objectivité parce que c'est Metallica, soit la minorité est trop exigente et trop sévère parce que c'est Metallica. Au choix, je pense que les deux possibilités se valent. Mais ça reste mon avis.

Valàààà! On va peut-être arrêter de pourrir le topic avec du Metallica, non?

Je ne vois pas ce qui fait débat ici. Il me semble évident que Odin a répondu en faisant référence au fossé entre son avis et l'opinion générale. A partir de là, ça ne veut pas dire que Death Magnetic fasse partie de son top 3 des albums les plus nases.

Vous pouvez encore en débattre pendant 10 pages mais personne ne changera d'avis. Alors autant bien cerner l'opinion des autres et en rester là, non ?

Bien sûr que des millions de gens peuvent se tromper, d'où mon propos tenu à Odin (mais nos posts se sont croisés).



Déjà je ne trouve pas qu'ils font de la merde, et si c'était le cas, je ne pense pas que ce serait pour une histoire de flemme. L'inspiration n'est plus la même qu'il y a 20 ans, c'est le cycle de la vie d'un compositeur. Et puis moi je suis bien contente qu'ils sortent encore des disques, surtout quand ce ne sont pas des disques de merde. Ben oui, je maintiens.

Ah et attendre un Master de la part de Metallica de nos jours, et bien ceux qui le font, ce sont des utopistes.

Tiens, je me serais plutôt attendu à quelque chose comme "j'ai écouté tellement d'albums pourris que je peux pas en dresser une courte liste sans en oublier des importants".
Pour prendre le problème à l'envers, tu saurais me donner trois noms de disques qui symbolisent le mieux ta raison d'écouter du hard et "l'esprit" du genre ? (J'ai pas meilleure définition d'un album génial)
Ou alors est-ce que tu ne nivelles plus au-delà de "très bon" non plus ?

Generation Swine du Motley, putain si ça c'est pas DLM.
Sinon moi aussi j'aime Death Magnetic

Oui, mais tu es Reinoken. Alors hein, bon.

Attention Odin, sinon je déchire ma carte de membres du club des fans de THRASH et je m'en vais rejoindre la horde déjà trop nombreuses de progueux.
Me manque plus que l'écharpe.

Voilà.



Houlà, pas d'accord. Test : enchaîne DM et AJFA. Tu trouves pas le premier 10 fois moins fluide, plus heurté, plus poussif que le deuxième (et je parle bien des structures uniquement) ?



Et bien moi, ça me les brise. J'aime pas cette marche arrière. J'aurais préféré qu'ils tentent autre chose plutôt que de faire "comme avant" alors qu'on sait tous que l'inspiration n'est plus aussi flamboyante.
Ca revient à salir leur Histoire.




Les 2 cas cohabitent. Et je pense qu'il FAUT être exigents, pousser les groupes à se dépasser. C'est à ce prix que les étrons arrêteront de polluer les bacs.

D'ailleurs, à ce propos, guettez-bien NIME dans les prochaines semaines. Va y avoir un super édito qui traitera de toussa.

Surtout, il faut qu'elle soit violette, sinon ça marche pas.
Le polo doit IMPERATIVEMENT être boutonné jusqu'en haut. Et il est INTERDIT d'headbanguer et de siffloter la moindre mélodie (de toutes façon, il y en a pas dans le Prog).

On peut au moins hocher doucement la tête de bas en haut dans un harmonieux et régulier mouvement qui rappelle celui de la pendule ?

Oui, mais le mouvement doit être le plus léger possible. Sinon, ça détourne l'attention de la musique, et notamment des soli guitare-claviers de 14 minutes.