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 Internet et les metalleux 
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Message Internet et les metalleux
Quand on se promene sur internet sur des forums généralistes ayant une rubrique musique, on s'appercoit que dans la majorité des cas la communauté metal y est très présente, bien plus que tout autre style. On le constate par exemple sur HFR, le plus grand forum francophone, je l'ai constaté aussi sur le forum de Deezer
Ce fait m'a toujours beaucoup intrigué. D'où ca va vient donc?

Est ce une question d'age en rapport avec la moyenne de l'age des internautes?
Est ce le fait que le metalleux etant en general très passioné par cette musique qu'il en parle plus
Est parce que le metal, boudé par les autres medias existant s'est développé sur internet a défaut d'autre chose?
Est parce que sur internet on trouve tous les geeks de l'univers et que le metal est le style de predilection du geek?

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29 Jan 2008 17:36
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Skeleton In The Forum
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Le metal a toujours été un genre underground et donc communautaire. Normal que ça ressurgisse sur le net. On est passé des résaux d'echange de cassette à celui d'échange de mp3.
Ce qu'il faut savoir également, c'est que contrairement à ce qu'on croit, le metal est un genre vendeur. C'est même le seul genre musical qui n'a pas été concerné par l'effrondement du marché du disque qui a eu lieu dès 2002 au US. Au contraire, les ventes ont continué à progressé.
Il est également évident que l'absence de couverture médiatique dans les médias traditionnel fait qu'on se rattrape grace à internet.
Quant au geek, mouais, je pense que la plupart des geek se retrouve surtout sur les forum de manga/jeux vidéo/anim. Mais il se trouve que de tous temps les metalleux sont attiré par tout ce qui est univers fantastique/SF/jeux vidéo (cf certains clip de Judas Priest etc....). C'est des sujet et thème qui sont souvent traité par les groupe de métal. Normal qu'ils aient tous des pc chez eux.


29 Jan 2008 18:44
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- Le fan de hard est le descendant du fan de rock sixties, collectionneur, consommateur, encyclopédiste... autant de choses qui nécessitent une communication intense (échange / vente / renseignement / enseignement / qui a la plus grosse).
- L'absence de médiatisation du genre (et le fait qu'il soit souvent évoqué lors de suicides / meurtres / faits divers) pousse au "communautarisme" et au repli.
- La faible audience du genre (en France) pousse les fans à se retrouver d'une manière ou d'une autre histoire de partager leur passion (et se rassurer sur leur santé mentale).
- Le hard rock a longtemps été le seul style a avoir sa presse spécialisée nationale. Les amateurs créent rapidement leurs propres supports.
- Le metal n'a JAMAIS été underground. Certains de ses sous genre si (black metal...)

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29 Jan 2008 19:46
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Skeleton In The Forum
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AH pas d'accord, le metal est carrément un genre underground. Bon, sauf peut-être les groupes de hard us qui avait pignon sur rue durant les 80's (et pas très longtemp en fait).

Metallica doit tout au milieu underground d'ailleurs. Et si eux ils en sont sorti, pratiquement tous les groupes y sont restés.


29 Jan 2008 20:25
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Crimson Idol
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Dans les années 91-94, quand les clips de metal tournaient en boucle sur MCM et que tous les ados connaissaient les Guns, Nirvana, Rage against the machine, on ne peut pas dire que le Metal était underground.
Mais depuis...

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29 Jan 2008 20:28
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Le metal est née dans l'underground. La Nwobhm, et la vague thrash metal, la vague death et black en sont les plus bel exemples.

C'est courant n'ont été médiatisé (relativement) que après avoir acquis une reconnaissance dans l'underground, ils sont devenu vendeur, forcément ça en a intéressé certains (les majors, les chaine télé, et uniqement le cable). Mais bon, c'est surtout Mtv qui a été sur le coup, qui s'est d'ailleurs empressé à lacher le metal au milieu des 90's. Headbanger ball est revenu en 2005, après des années de "revival"...underground.


29 Jan 2008 20:37
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Long Distance Runner
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Heavy REM a écrit:
- - La faible audience du genre (en France) pousse les fans à se retrouver d'une manière ou d'une autre histoire de partager leur passion (et se rassurer sur leur santé mentale).


Voila, je crois qu'il n'y a rien a rajouter!

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Il faudrait écrire ou dessiner avec un crayon entravé, la vérité est dans les balbutiements!

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29 Jan 2008 20:38
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Parmi les fondateurs...
Led Zep : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez Atlantic
Black Sabbath : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez Vertigo (Philips)
Blue Öyster Cult : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez Columbia
Judas Priest : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez CBS

Que de l'underground.
Faut arrêter avec les conneries. Ça veut pas dire qu'une frange du hard / metal n'est pas underground (par définition, avant d'être connu, on est underground). Mais bon, quand les premiers albums sont signés direct sur major on peut pas parler d'underground. Quand il existe une presse nationale spécialisée, on peut pas parler d'underground. Quand il est facile de se procurer les disques, on peut pas parler d'underground.

L'underground c'est quand les groupes font toute leur carrière dans l'underground, c'est à dire loin (très très loin) du grand public, des médias et du succès.

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29 Jan 2008 20:50
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Heavy Metal Lawyer
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Heavy REM a écrit:
- / qui a la plus grosse).


C'est moi.

J'dis pas ca pour toi.

J'dis ca pour les filles du forum qui me connaitraient pas.

:x

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29 Jan 2008 21:23
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Heavy REM a écrit:
- histoire de partager leur passion (et se rassurer sur leur santé mentale).


Pas sur! Regarde, moi, par exemple! :D

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29 Jan 2008 21:25
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Heavy REM a écrit:
Parmi les fondateurs...
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Black Sabbath : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez Vertigo (Philips)
Blue Öyster Cult : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez Columbia
Judas Priest : un milliard de palettes de disques vendus, remplissent très vite des stades, signé chez CBS

Que de l'underground.
Faut arrêter avec les conneries. Ça veut pas dire qu'une frange du hard / metal n'est pas underground (par définition, avant d'être connu, on est underground). Mais bon, quand les premiers albums sont signés direct sur major on peut pas parler d'underground. Quand il existe une presse nationale spécialisée, on peut pas parler d'underground. Quand il est facile de se procurer les disques, on peut pas parler d'underground.

L'underground c'est quand les groupes font toute leur carrière dans l'underground, c'est à dire loin (très très loin) du grand public, des médias et du succès.


Bon déjà, Judas Priest a bien ramé avant de remplir des stades, ça ne s'est pas passé comme ça si rapidement. Les dinosaures des 70's, c'est des cas à part. A l'époque, l'on ne peut pas dire qu'il y avait réellement de mouvement metal. Le metal, en tant que mouvement, est née avec la Nwobhm.

Effectivement, après on peu évoquer le cas des signatures avec les majors. Qui ont eu lieu dans les 80's, pour certains groupes. Alors c'est sur, que quand ça a directement influé sur le style pratiqué par les groupes, pour toucher le grand public, on peut difficilement parler d'underground, mais ça touche qui ça? Def Leppard et les groupes de hard US. Les Metal church et autres speed metalleux ou thrasheux ont rarement fait de compromis, signature avec une major certes (et encore ils se sont fait vite largué) mais pas de couverture médiatique grand public, donc underground. Et jamais les majors n'ont découvert des groupes. Ca partait toujours d'un milieu underground assez organisé, fanzine, réseaux d'échange de cassette. Notons notamment le cas de Brian Slagel, qui a l'âge de 20 ans à peine à fait découvrir Warlord, Jag panzer, exodus et Metallica. Il créa ensuite son propre label, metal blade, toujours actif aujourd'hui.
Aujourd'hui, des signatures avec des majors y'en a quasiment plus. Roadrunner, nuclear blast, ne sont pas des major. Ce sont les 2 plus grosses maisons de disques metal.

Reste après à savoir ensuite comment on définit l'underground.
Presse spécialisé, fanzine, réseaux de fan, mais aucune couverture média grand public, pour moi = underground. Ce qui dans le fond, à toujours été le cas du metal, en général. Iron Maiden a souvent été considéré comme le plus gros groupe underground. Ils vendent des tonnes de disques, mais reste loin d'être connu par le grand public.

Je vous conseille de lire ce bouquin :

Image


Ce livre raconte toute l'histoire du metal, en y explorant chronologiquement les principaux genre (en restant essentiellement axé heavy et dérivé direct). Et tout du long le metal est évoqué comme un genre underground. C'est un bouquin dense, très bien écrit, très instructif même pour des pointures je pense. Et l'auteur n'hésite pas parfois à prendre parti (il n'aime guère le hard US, crache sur Poison et Malmsteen). Par contre, il parle énormément de Metallica, m'enfin il les critique quand même beaucoup pour load/reload et napster. Et c'est très axé USA, mais l'europe n'est pas ignoré. Et bien sur ça parle beaucoup de la relation du metal avec les média grand public, de toutes les attaques qu'il a subit (procès à la fin des 80's, censure dans les pays musulman etc...).


29 Jan 2008 21:53
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Le vieux titre de merde pour le bouquin quand même ...

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29 Jan 2008 22:04
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L'important c'est le sous titre!

Ca reste toujours un petit hommage en passant à Maiden. Mais le bouquin est vraiment bon, c'est le principal.


29 Jan 2008 22:11
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Je parlais du sous-titre.

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29 Jan 2008 22:18
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Dark Schtroumph a écrit:
[(il n'aime guère le hard US, crache sur Poison et Malmsteen)


Toi tu veux refoutre la merde sur le forum. :D

Pour en revenir au sujet, je pense plus comme DS. Les metalleux aujourd'hui écoutent un style underground. Je passe sur les nouveaux gros groupes qui sont apparus ces dernières années (Evanescence, Linkin Park, Limp Bizkit, Slipknot, Tokio Hotel...). Le metalleux qui va au concert d'Helloween ou de Maiden ne dira jamais qu'il écoute ces nouveaux groupes. Peu de groupes arrivent à fédérer nouveaux fans et vieux de la vieille (qui écoute de la vieille came). Seuls Rammstein et SOAD arrivent à ce mélange.

Les groupes écoutés ici sont très majoritairement underground. Le quidam ne connait pas, ce n'est que dans la presse spécialisée et le rayon metal est généralement bien caché dans les magasins...

Mais c'est comme ça en France, mais dans d'autres pays le metal est un genre reconnu. En Finlande, Lordi ou Nightwish font la Une des tabloïds. Les gros groupes allemands font de grosses salles dans leur pays ou en Espagne, Amérique Latine ou Italie (genre des Zéniths pour un groupe comme Helloween).

Malgré tout je pense que l'aspect communauté joue à chaque fois. On a toujours la sensation d'écouter quelque chose d'exceptionnel et du coup d'être quelqu'un d'exceptionnel (comme avec les Werthers Originals).

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29 Jan 2008 22:45
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Rabbitman a écrit:
Je parlais du sous-titre.


Sur! Ca fait un peu "oraison".... :D

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30 Jan 2008 8:52
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Les albums sont trouvables à la Fnac et dans les supermarchés. Y a trois magazines en kiosque et des émissions radio, les clips passent sur les chaînes musicales... et vous appelez ça de l'underground ? Et je ne parle que de la France. Ailleurs c'est mieux et plus facile.

En outre vous écartez systématiquement les gros vendeurs (de Maiden à Slipknot) en disant "à part ça"... Sauf que non. Justement il y a des locomotives qui font que le style n'est pas underground. Mais comme je le disais plus haut, avant d'être connu, ces gens ne l'étaient pas. Mais c'est pas ça l'underground.

Essayez de trouver un disque ou une interview des McRackins, des Screeching Weasel ou de Dolores Riposte sans internet et on en reparle.

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30 Jan 2008 21:05
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Reste que dans l'inconscient collectif le Metal est underground. Parle de cette musique avec un mec qui n'est pas spécialiste, tu vas voir que ce n'est pas spécialement populaire et encore moins connu.

Et c'est un peu le serpent qui se mort la queue ton histoire. Le topic de Yogi c'est de s'interroger pourquoi le Metal est bien représenté sur la toile (plus que les autres styles). Alors forcément on va facilement trouver des articles / interviews sur le web.

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30 Jan 2008 23:47
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Slipknot et Maiden sont underground. Il n'ont aucune couverture médiatique grand public, ni reconnaissance.

Au USA, le metal qui est pourtant bien plus vendeur qu'en France est considéré comme un style underground.

Après c'est sur, que si on a une vision hyper restrictive de ce que doit être l'underground...on en revient à ces groupes de punk qui vont jusqu'à militer contre myspace. Ah ouais tiens, si on suit une telle logique, rien que le fait d'avoir un site internet fait que l'on est pas underground. Faut arrêter.

Quant à Yogi, les réponses qu'il cherche sont dans le bouquin que j'ai indiqué.


31 Jan 2008 9:58
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Ce mec a floodé, je l'ai vu !
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Ouais, enfin aucune couverture médiatique grand public pour MAIDEN, je veux bien, mais des affiches géantes dans le métro pour leur dernier concert... même si c'est dans le métro ça fait pas réellement underground. lol

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Its' been a long long time... Hasn't it ?


Dernière édition par The Ancestor Of Metal le 31 Jan 2008 11:11, édité 1 fois.



31 Jan 2008 10:02
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