Je rectifie de moi même : malheureusement SML ne passe plus trop dans le coin.

Pour le "minable", je crois avoir écrit 3 messages plus haut que c'était abusif de ma part, et je m'en excuse encore, alors cessez de faire une fixation la dessus!



Exactement, mais dans mon cas, je fais plutôt un // avec Megadeth ^^ (bien que je sois aussi un fan de Maiden, surtout de la période NOTB -> SIT)

Hum, pour meft, perso ça fait 4 ans que j'écoute sérieusement du Metal, que je découvre des trucs, anciens comme récents.
Mais malgré ça j'ai quand même une préférence pour les anciens, je préfère l'original à la copie, donc je pense pas que l'âge des albums en question ait une quelconque importance.

Canard: je pense que c'est parce qu'on retient plus les critiques que le reste que t'as l'impression qu'on chie sur Metallica.
Ça me fait pareil avec Maiden en fait.
D'un côté je sais que pas mal de monde aime, donc même si j'ai pas besoin de ça pour aimer moi aussi, ça me fait plaisir.
Mais je sais aussi que y'en aura toujours pour venir critiquer tel ou tel truc (DoD est nul, X Factor est chiant, depuis No Prayer CDLM alors faut qu'ils arretent, McBrain est bon à rien, j'aime pas Dickinson, etc), et même si c'est qu'une infime partie de la discussion, c'est ce qui va me marquer le plus.

Après, je trouve ça légitime que Crono- trouve ça étrange qu'un des groupes les plus adulés lui en touche une sans faire bouger l'autre.
Faut savoir faire la différence entre un avis et une vérité générale.
Quand il dit que c'est minable (ok il s'en excuse maintenant), c'est bien évidemment son avis personnel, ça ne veut en aucun cas dire que ça l'est vraiment, chacun aura son point de vue là-dessus, mais je trouve qu'il a le droit de penser ça et donc de le dire.
Nombreux sont ceux qui vont sauter au plafond en se disant qu'il se trompe, qu'il a rien compris, etc mais ça changera rien à ce qu'il pense.

Faut relativiser quoi, à moins qu'il ait des pensées suicidaires, je pense pas qu'il ait dit ça pour provoquer, donc à partir de là faut respecter son opinion, aussi éloignée soit-elle de la notre, sinon le débat va jamais avancer, ça restera du "je trouve ça à chier" "mais t'es complètement con, ça tue" "bah je trouve pas" "bah moi si".
J'imagine bien que ça doit en vexer plus d'un ce qu'il a dit, mais bon, s'il crée ce topic, c'est - je pense - dans une démarche plutot positive puisqu'il cherche à savoir à côté de quoi il est passé.
Et c'est grâce à ça que les spécialistes du groupe peuvent l'encourager à approfondir et le faire éventuellement changer d'avis sur la question.
On est pas là pour se mettre sur la gueule quoi.

(ouais ce post est long et chiant, désolé)

Je suis d'accord Muscu. Moi ça m'a fait bondir et on sait que je demarre au quart de tour (enfin là moins avec la chaleur ).

Mais je n'arrive pas à concevoir certaines choses, comme par exemple en ce qui concerne la mélodie. C'est justement grâce à leurs mélodies que j'ai succombé.

Si y avait bien un gars vraiment mélodieux dans ce style c'était bien Kirk, et il ne faisait pas non plus de démonstration. Pour moi y avait jamais rien de gratuit. Le travail d'Hetfield/Hammett était pour moi perfect, sublime.

Et y a que PL qui a reussi à me toucher autant que Metallica, sauf pour la gratte justement.

Moi ce que je trouvais dans Metallica je ne le trouve nulle part ailleurs. Ride/Master/Justice c'est le must.

Bon je commence à partir hors sujet.

Si y a bien un album de mélodieux, de travaillé, de produit, d'efficace, de concis, de perfectionniste, bon aussi pour démarrer et s'ouvrir et où aussi James assure au chant c'est bien le Black Album. En fait ça me dépasse encore plus...

Crono va matter le Seattle de 89, pour moi c'est ça Metallica, et Metallica à son top niveau. De mon point de vue c'est le sommet du Metal: compositions, performance, public, ambiance, charisme, époque, textes etc.

C'est Metallica qui m'a fait devenir un passionné et un musicien.
Le Metal pour moi c'est Metallica avant tout.

Bon j'arrête avant de me lancer sinon j'écrirais 10 pages

Je veux pas essayer de te faire aimer ou changer d'avis. Je te dis juste qu'à mon sens tu passes à côté de quelque chose. Je rejoins aussi Canard sur sa comparaison avec le vin.

A vrai dire je respecte qu'on aime pas Metallica et qu'on soit fan de Metal, chacun ses gouts, mais j'avoue que vu ce que représente pour moi ce groupe, ben ça me dépasse, Metallica c'est l'incarnation du Metal, et de Kill 'Em All au Black c'est la bible

Allez je me répète encore: va matter le Seattle 89 du Live Shit, le Metal à son top est là et tout y est.

Si après t'es toujours au même point, ben tant pis c'est dommage, mais zappe et te prend plus la tête

Bon et pour finir quand je lis un truc que j'estime être une connerie (et j'ai le droit) ben ça passe pas, c'est tout. Question de caractère et d'AVIS.
Si mon avis c'est que c'est une connerie, et bien c'est mon avis et je le dis.

"Metallica c'est l'incarnation du Metal, et de Kill 'Em All au Black c'est la bible"

J'ai surement déjà vu une opinion plus réductrice du métal mais là c'est pas mal [/quote]

Peut être parce que ta vision de ce groupe, son histoire et de ses albums est bien plus petite que la mienne

Mais ce que je dis est subjectif, donc bon commencez pas à me traiter de fou.

C'est MA bible et MON groupe.

ils t'ont souvent conté la bible Metallica?

Ouep

Je vais t'en donner une de vérité générale : METALLICA ne peut pas être considéré comme un groupe minable.
Je pense juste que l'avis de CHRONO n'est pas objectif. Par ailleurs 4 ans de Metal dans les oreilles, c'est rien du tout. Ceci explique cela.



Je respecte son opinion, je pense juste qu'il est à coté de la plaque.
Après il y a la fameuse répartie imparable : "l'égout des couleurs" blabla : ce à quoi je réponds par anticipation :

OUI IL A LE DROIT DE PAS AIMER.

Mais entre (exemple hein) :

"j'aime pas METALLICA, mais je reconnais que c'est un groupe qui a des qualités indéniables et qui a marqué la scène Metal"

et

"METALLICA c'est de la merde intégrale, ils font de la peine, c'est des lopettes infoutues de pondre une bonne chanson".

Il y a aussi une nuance.
On a aussi le droit d'émettre un avis objectif. Et les raisons qui font que METALLICA ne peut pas être un groupe minable ont déjà été maintes fois expliquées et débattues dans les précédents Topics que j'ai précédemment cité.



Si justement. Ce forum est une putain de guerre avec des camps et des soldats près à mourrir au moindre post un tant soit peu léger.

Et METALLICA c'est un peu la Palestine de ce Forum : faut pas trop déconner avec car dans les deux camps on a tous le doigt sur la gachette et au moindre mouvement... PAN !



Puisque manifestement CRONO a besoin d'aide sur METALLICA, je propose qu'on lui concocte tous un Best Of des METS. Une sorte de compile ultime composée que de perles et de tubes immédiatement accrocheurs.

Je pense que c'est une bonne ouverture à ce sujet et au moins CRONO aura un truc positif à ressortir.

Canard poste toujours en double

Bonne idée pour la petite compile, je suis ouvert à toutes propositions.

T'emballes pas Axel c'était de l'humour. Personnellement j'aime bien Metallica mais sans être fan, j'ai découvert sur le tard aussi. C'est un bon groupe qui a fait de belle choses, mais musicalement surestimé par beaucoup je pense. Mais je conçois qu'on puisse aduler ce groupe au vu de son histoire et de ce qu'il a apporté au métal.

De là à en faire la Bible du métal ou de la musique, on va droit à la chasse aux sorcières après

Ce n'est en rien une vérité générale, c'est juste un avis subjectif.
Tout aussi subjectif que de dire que c'est un groupe minable.
Ce qui fait qu'on aime Metallica, le metal, la musique ou l'art en général est totalement subjectif.
Dire "c'est bien" est tout aussi subjectif que de dire "CDLM", mais bon, ça choque moins, on en dit du bien alors ça passe, mais la nature de l'avis et le même. D'ailleurs tous ceux qui préconisent l'usage de "je n'aime pas", "ce n'est pas à mon goût" en lieu et place des traditionnels "CDLM" "c'est nul" pourraient dire "j'aime bien" "je trouve ça à mon goût" au lieu d'un "c'est bien" ou "c'est génial", histoire que la subjectivité ne soient pas à sens unique, et que l'objectivité n'est pas uniquement ça place si personne ne sera choqué par le commentaire.

Autant je veux bien qu'on puisse dire que Malmsteen est objectivement un bon guitariste d'un point de vue technique, que Black Sabbath a objectivement eu une influence majeure sur le metal, autant, Metallica n'ont objectivement rien pour eux, ce ne sont pas des virtuose, le chanteur ne brille pas, leur influence sur le metal est assez importante, mais sans plus, quoi. Si on veut qualifier Metallica c'est pûrement subjectif, c'est un groupe qu'on trouve grand parce qu'on aime leur musique, pas un groupe dont on se doit d'aimer leur musique parce qu'il est considéré comme un grand groupe.

Je vais laisser répondre AXEL.
Je dois filer en rendez-vous. T'as réussi à m'énerver avant.
Je reviendrais sur ton premier paragraphe.

Pour moi Metallica ça se limite au 3 1ers albums. And justice...marque déjà une grosse baisse de régime : je ne retiens que 3 morceau de cet album, le reste c'est de la merde, le son est également pourri.

J'aurais pu considerer Master of puppets comme un chef d'oeuvre sauf que je n'aime pas du tout le son de cet album beaucoup trop synthétique.

Kill'em all est mon album préféré, peut être parcequ'il y a de grosse influences "NWOBHM" dessus mais il y a également une rage, une violence qui émane de cet album qui m'impressionne (alors que les beugleurs d'aujourd'hui me laisse de marbre), et j'adore ce son rugueux (ça me fait penser au 1er maiden).

Je ne vais pas m'étendre sur le Metallica actuel, je n'en vois pas d'intérêt.

Je sais pas trop quoi dire, ça nous ramène à cet étéernel débat objectivité/subjectivité (vous savez, le truc que même si vous rriver à y répondre un jour, ben vous serez pas plus avancé !).
C'est vrai que c'est toujours un peu étrange, de trouver qu'une chanson tue, qu'elle ous porte les larmes aux yeux et que lorsque vous en parlez, vous récolter un "quoi, cette merde ?" (et là le glacial vide de l'univers vous saisit), et à l'inverse, lorsque tout le monde s'extasie sur une chanson (au hasard Through Her Eyes de DT) et ça vous laisse de marbre, voire pire. On à l'impression d'être amputé d'un truc sans s'en être aperçu.
Alors qu'au final ce n'est peut-être pas plus important que de savoir pourquoi vous aimez ou pas les endives cuites (passque c'est amer...pourquoi t'aimes pas l'amer ?)...

Hum, par contre Hetfield a quand même vachement progressé en chant.

Enfin juste pour la prase : "pas un groupe dont on se doit d'aimer leur musique parce qu'il est considéré comme un grand groupe."
Pour moi ça change rien, dans les deux cas, on n'est en aucun cas obligé de se forcer à aimer un groupe quel que soit son importance. On peut essayer d'y prêter plus d'attention, vrai. je suis loin d'être un grand fan de blues, et sans blues, pas de metal ?

Pas envie de répondre

Sans blouse, pas d'infirmière. Ahem.

@Axel : réponds pas.

Metallica est clairement le groupe metal le plus controversé.

oh bah zut , c'est decevant, ça !