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 Les années 2000, figures de proue? 
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Soundchaser
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Bon ben d'accord, sont tous au même niveau, personne n'a rien inventé, les années 2000 c'est de la merde et le metal est mort. Pourquoi 10 pages de topic alors, mhm?

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04 Jan 2010 16:44
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Skeleton In The Forum
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Pour te faire japper bien entendu.

Sinon oui personne n'a rien inventé ou presque dans les années 2000. Ça n'empêche pas qu'on trouve de bons trucs.
Donc peut y avoir débat sur ce qui s'est passé de bien, je ne vois pas le problème.


04 Jan 2010 16:49
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Soundchaser
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OK, alors moi je trouve que ce qui s'est passé de bien dans les années 2000 en matière de metal, c'est Rammstein et SOAD, entre autres. Les groupes américains font tous la même chose, difficile de les distinguer les uns des autres pour la plupart et pour le reste, je connais pas assez. Voilà, j'ai participé au débat telle la grosse nullos. Rideau.

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04 Jan 2010 16:55
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Skeleton In The Forum
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Ben c'est bien SOAD !

Pas si nullos que ça donc (grosse je ne sais pas).


M'enfin suffit de lire 2 ou 3 sondages sur le forum pour se rendre compte que ça regarde pas mal par dessus son épaule par ici.





J'ai oublié de placer Tool aussi qui a tt de même fait 2 très bon albums dans les années 2000.


04 Jan 2010 17:06
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Prêtre de Judas
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Vu de ma fenêtre elles ne sont pas pourries les 10 dernières années. Mais mes connaissances sont trop lacunaires pour pouvoir démontrer par A+B qu'elles ont le niveau des précédentes.
J'ai envie de creuser du côté du doom, stoner, sludge, dans les dernières déclinaisons à base de black et dans ce qui vend outre-atlantique comme Lamb of God, Slipknot etc ...
Et j'oublie les enfants de Neurosis.


04 Jan 2010 18:10
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Heavy Metal Lawyer
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Cleymor a écrit:
Après y a bien quelques exceptions. Le jazz produit encore des talents,

là n'est pas la question, le jazz touche un public restreint, je pense qu'on cherchait plus des groupes 'énormes' qui réconcilient différents publics ; sinon, je cite un paquet de groupes de BM (voire un paquet de groupes tout court) qui ont produit des disques de qualités/novateurs dans les années 2000 dans la sphère métal.

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04 Jan 2010 18:27
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Crimson Idol
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Rabbitman a écrit:
Julien 77 a écrit:
Après réflexion, peut-être que Slipknot représente le mieux le leader des années 2000.
Leur premier album date de 1999, ils ont eu succès commercial et critique.

C'est une nouvelle forme de sophisme ?
Slipknot représente le mieux les années 2000,
Slipknot CDLM,
donc les années 2000 CDLM ?



Ou as-tu vu que j'ai écrit que Slipknot c'est de la merde? Relis-moi bien...
J'aime bien ce groupe.

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04 Jan 2010 22:07
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Skeleton In The Forum
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Je crois que le Lapin prend comme un fait non négociable que Slipknot c'est du gros caca.
A partir de la sa démonstration est juste.


chèvre a écrit:

là n'est pas la question, le jazz touche un public restreint, je pense qu'on cherchait plus des groupes 'énormes' qui réconcilient différents publics ; sinon, je cite un paquet de groupes de BM (voire un paquet de groupes tout court) qui ont produit des disques de qualités/novateurs dans les années 2000 dans la sphère métal.


Je pense au contraire que le jazz est bien plus universel et écouté dans le monde que le Métal. Faut pas se leurrer le métal déjà c'est une zic de blanc et va pas me citer un groupe iranien et deux sénégalais pour me contredire.

Puis le jazz est qd même à la base d'un paquet de styles différent, à tel point que pas mal de choses peuvent revendiquer en faire partie.
Rien qu'une barrique de bière comme Amy Winehouse, pour le grand public, a sacrement dépoussiéré le jazz vocal féminin. Résultat tu prends une émission comme "à la recherche du nouveau connard" il passe leur tps à fouiller dans ce répertoire.
Résultat le jazz n'a jamais eu autant la cote à Paris et dans le sud depuis l'époque saint Germain de Vian.
Pas sur que le métal connaisse le même traitement. A part pour ces foutus ricains, quelques golgoth du nord et 3 allemands qui croient encore que le mur n'est pas tombé aujourd'hui le métal est bien moins populaire à travers le monde que le jazz et tout ses enfants.
Reste que j'avoue qu'au milieu des années 2000 y a eu comme un léger vent de fraicheur, laissant penser à un décollage, mais depuis il ne s'est rien passé. Aucun leader, aucun impact envers le grand public. Le métal reste un phénomène de foire bien gentillet pour la plupart des gens.
Nous sommes des clowns, pas sur qu'à ce titre on puisse vraiment dire que l'effet du métal ait marché.


05 Jan 2010 8:34
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Cleymor a écrit:
Je crois que le Lapin prend comme un fait non négociable que Slipknot c'est du gros caca.

Ah, en un sens, c'est pas faux, Slipknot c'est quand même la quintescence de ce qui s'est fait de pire dans les années 2000, rien à sauver, ni musicalement, ni dans la manière dont le groupe a "marché".
Mais ça n'est pas la question : je comprend très bien qu'on puisse aimer, qu'on s'intéresse au phénomène (quand même, un groupe qui fait autant l'unanimité contre lui, c'est rarissime), mais ne s'intéresser que à ça dans la décennie, c'est quand même surréaliste.

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05 Jan 2010 11:40
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J'écoutais quand j'étais en 5ème/4ème pour me faire un coté evil. J'me souviens que Surfacing était sympa. Mais sinon c'est globalement moisi.

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05 Jan 2010 11:47
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Rabbitman a écrit:
[...–Slipknot[…]qu'on s'intéresse au phénomène (quand même, un groupe qui fait autant l'unanimité contre lui, c'est rarissime)

L'unanimité contre lui ? Mais qui a acheté leurs albums par paquet de douze alors ? Ils ont l'unanimité des fans de metal traditionnel qui aime pas autre chose contre eux. Mais ça fait pas grand monde.

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05 Jan 2010 12:17
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:D

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05 Jan 2010 14:23
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Heavy REM a écrit:
L'unanimité contre lui ? Mais qui a acheté leurs albums par paquet de douze alors ? Ils ont l'unanimité des fans de metal traditionnel qui aime pas autre chose contre eux. Mais ça fait pas grand monde.

À la sortie d'Iowa, je me souviens qu'on trouvait partout des chroniques de l'album, dans des magazines où on ne trouve habituellement jamais une chronique metal (à part pour dire du bien du dernier Metallica, AC/DC ou Airbourne) qui chroniquaient l'album juste pour en dire du mal, en plus des fans de metal traditionnel, il y avait une hystérie autour du groupe, et c'est à mon avis en grande partie cette marginalisation qui a fait le succès du groupe. Et un tel déchaînement contre un groupe, c'est quelque chose qui s'est perdu dans le début des 90's, depuis que les groupes "provocateurs" reçoivent des concerts de louanges de partout juste parce qu'ils le sont (ce qui tue complètement l'intérêt de la chose).
Enfin j'aime assez Wait and Bleed ceci dit.

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05 Jan 2010 17:52
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J'ai lu des choses positives sur Slipknot, par exemple dans Rock Hard, ou dans le bouquin de Ian Christe, qui cite des musiciens parlant des gus de Des Moines.


05 Jan 2010 18:01
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Cleymor a écrit:
Je pense au contraire que le jazz est bien plus universel et écouté dans le monde que le Métal. Faut pas se leurrer le métal déjà c'est une zic de blanc et va pas me citer un groupe iranien et deux sénégalais pour me contredire.

Puis le jazz est qd même à la base d'un paquet de styles différent, à tel point que pas mal de choses peuvent revendiquer en faire partie.
Rien qu'une barrique de bière comme Amy Winehouse, pour le grand public, a sacrement dépoussiéré le jazz vocal féminin. Résultat tu prends une émission comme "à la recherche du nouveau connard" il passe leur tps à fouiller dans ce répertoire.
Résultat le jazz n'a jamais eu autant la cote à Paris et dans le sud depuis l'époque saint Germain de Vian.

je n'ai jamais dit ça, c'est mal me connaître ; évidemment que le metal est une musique de blancs.
par contre je ne voyais pas le jazz 'partout' comme tu le vois ; je suis un peu coupé du monde, cela dit.

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05 Jan 2010 18:32
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Rabbitman a écrit:
À la sortie d'Iowa, je me souviens qu'on trouvait partout des chroniques de l'album, dans des magazines où on ne trouve habituellement jamais une chronique metal (à part pour dire du bien du dernier Metallica, AC/DC ou Airbourne) qui chroniquaient l'album juste pour en dire du mal, en plus des fans de metal traditionnel, il y avait une hystérie autour du groupe, et c'est à mon avis en grande partie cette marginalisation qui a fait le succès du groupe. Et un tel déchaînement contre un groupe, c'est quelque chose qui s'est perdu dans le début des 90's, depuis que les groupes "provocateurs" reçoivent des concerts de louanges de partout juste parce qu'ils le sont (ce qui tue complètement l'intérêt de la chose).
Enfin j'aime assez Wait and Bleed ceci dit.


Moi y a un truc que je ne comprends pas. C'est qd même pas un groupe aussi mauvais que ce que vos commentaires peuvent laisser croire.
Ok ils n'ont pas inventé l'eau chaude, mais ils faisaient (font) une sorte de neo bourrin bien ricain totalement décomplexé tt en arborant un look plutôt amusant.
Ce que je veux dire c'est qu'ils ne méritent certainement pas un tel succès et je crois que tt le monde leur tape sur la gueule à cause de ça. Peut être qu'ils ne méritent pas d'avoir porté l'étendard du Metal auprès du grand public, mais ce n'est pas une raison pour les descendre en bloc alors que franchement y a des sons largement pire dans le métal. Rien qu'une connerie comme Évanescence me tape bcp plus sur les nerfs. Le coté j'ai mal à mon cœur de gros metalleux m'a tjr bcp plus soulé.

Bref je n'aime pas ce groupe mais pas au point d'en faire mon pire ennemie. Rien qu'une grosse déferlante sur tt le métal symphonique et autre bouze fantasy me ferait déjà bcp plus plaisir^^.


05 Jan 2010 18:55
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Crimson Idol
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Rabbitman a écrit:
depuis que les groupes "provocateurs" reçoivent des concerts de louanges de partout juste parce qu'ils le sont (ce qui tue complètement l'intérêt de la chose).

Genre Lordi ? J'avais trouvé leur victoire à l'EV un peu étrange et carton, même si j'aime bien.

Sinon Slipknot n'est pas le seul exemple de réussite commerciale couplée à une apparente unanimité contre eux: Tokio Hotel par exemple. Plus généralement, tout ce qui a du succès est suspect aux yeux de ceux qui cherchent et comparent la qualité (à tord ou à raison) j'ai l'impression. Une telle dissonance s'explique tout simplement - à mon avis - par le fait qu'il s'agit de deux populations différentes:
- Celle qui achète le disque/groupe.
- Celle qui juge le disque/groupe.

Du coup, on pourrait penser que la population massive qui achète l'album n'est jamais amenée à émettre d'avis et que leur degré d'implication et trop faible pour percevoir/combattre l'aura négative que dégage le disque/groupe dans les microcosmes spécialisées. Pour en revenir à Slipknot, une statistique intéressante serait de savoir ce qu'écoutent les acheteurs de l'époque aujourd'hui pour savoir si c'est plus un effet de mode qu'autre chose. Petit indice, la page Amazon de l'éponyme pour voir que ceux qui l'ont acheté ont aussi acheté: 4 Slipknot et 2 Korn.

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05 Jan 2010 19:06
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Cleymor a écrit:
C'est qd même pas un groupe aussi mauvais que ce que vos commentaires peuvent laisser croire.
Ok ils n'ont pas inventé l'eau chaude, mais ils faisaient (font) une sorte de neo bourrin bien ricain totalement décomplexé tt en arborant un look plutôt amusant.

Heu non, c'est "juste" nul, mais les groupes plus nuls, je les écoute pour le plaisir d'en dire du mal, eux n'ont même pas cet honneur.

ZoSo a écrit:
Pour en revenir à Slipknot, une statistique intéressante serait de savoir ce qu'écoutent les acheteurs de l'époque aujourd'hui pour savoir si c'est plus un effet de mode qu'autre chose. Petit indice, la page Amazon de l'éponyme pour voir que ceux qui l'ont acheté ont aussi acheté: 4 Slipknot et 2 Korn.

J'ai regardé Last FM hier pour voir les écoutes récentes de Slipknot, apparemment, ils ont encore des auditeurs, par contre, oui, ça serait intéressant de savoir ce qu'écoute un amateur de Slipknot quand il n'écoute pas du Slipknot.

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05 Jan 2010 19:28
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du muse, du arctic monkeys, du metallica (les derniers), du nine inch nails, du white stripes, du manson (s'il est has been), .....

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05 Jan 2010 19:42
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Sans être un fan absolu de Slipknot, loin de là, j'aime bien certains albums (All Hope Is Gone, Iowa).

L'amateur de Slipknot que je suis est un fan absolu de Iron Maiden, fan de Metallica, Megadeth, Judas Priest, Helloween/Gamma Ray, Manowar, Bon Jovi, Marduk, Dark Tranquility, Black Sabbath, Scorpions, Slayer et pleins d'autres...

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05 Jan 2010 19:47
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